Market Trader Forum

Market Trader Forum
das ultimative Expertenforum
 
RegistrierenRegistrieren  LoginLogin

Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Market Trader Forum Foren-Übersicht -> DAX Index
Autor
Nachricht
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305

09.09.2006
Verfasst am: 09.08.2006, 09:25

Lage: 4++


2.4 Zone 4 = Open zwischen Market Pivot und R1

2.4.1 Long Entry
Entry bei Break von R2.
- 1 Grid unter dem Entry wird der Stop Loss gelegt
- Der Trailing Stop liegt immer 2 Grids vom höchsten Close
- Nach der Überschreitung von fünf Grids bekommt der Trailing Stop drei Grids Platz.
- Wenn er über R2 bleibt, bleibt man Overnight

2.4.2 Short Entry
Entry bei Break der Market Pivotlinie
- 1 Grid über dem Entry wird der Stop Loss gesetzt.
- Der Trailing Stop liegt immer 2 Grids vom tiefsten Close.
- Nach der Überschreitung von fünf Grids bekommt der Trailing Stop drei Grids Platz.
- Wenn er unter der Market Pivotlinie bleibt, bleibt man Overnight.

Open: 5663,69
R2= 5734,1
R1= 5694,2
Piv= 5662,3 (weniger als ein Grid zum Open = 1 Grid oben u. unten als Entry)
S1= 5630,3
S2= 5590,4

Gridabstand=16,0
_________________
 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 09:28

Long @ 5min close über 5679
Short @ 5min close unter 5646


Long Entry
Entry bei Break von R2.

@ Georg

Ist mein Long trigger der richtige oder erst bei Break von R2= 5734,1 ?


 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 09.08.2006, 09:36

@Paeda

Ist in Ordnung.
Eigentlich waren immer in den letzten Tagen entweder einen Open oder einen Close über dem MP. so daß man mit einer positiven Lage zu tun hat.
 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 09:42

Ok Danke
 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 10:24

Short Entry @ 5643
Stop habe ich bei 5666 liegen, damit Dow Theorie und unsere Stop problematik sich nicht kreuzen.


Zuletzt bearbeitet von Paeda am 09.08.2006, 10:25, insgesamt einmal bearbeitet
 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 10:47

Mit den grids stimmt was nicht.
Ich habe die Werte aus dem Mike Dax rauskopiert und da steht 16 P = 1 Grid.
Wenn ich die eingezeichneten Grids nachrechne komme ich auch 15,3 Punkte...
 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 09.08.2006, 10:49

@Paeda

OK, muß im Programm korrigieren.
 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 10:58

Zitat:

SwingManT schrieb am 09.08.2006 10:49
@Paeda

OK, muß im Programm korrigieren.




Perfekt!

Stop habe ich auf 2 Grids nachgezogen @ 5650

 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 09.08.2006, 11:04

@Paeda

Zu verfolgen ist ob sich ein Swing bei 5631 bildet.
Auf jeden Fall gibt es ein Peak bei 5645, darum hier der Stop.

- Ich kann aber den Kursverlauf nicht weiter verfolgen. Mache wie ich Dir geschrieben habe, dann hast auch mehr Spaß!
 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 09.08.2006, 11:07

Zitat:

SwingManT schrieb am 09.08.2006 11:04
@Paeda

Zu verfolgen ist ob sich ein Swing bei 5631 bildet.



- Hat sich gebildet, darum Stop auf 5631.

 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 11:14

Zitat:

SwingManT schrieb am 09.08.2006 11:04
@Paeda

Zu verfolgen ist ob sich ein Swing bei 5631 bildet.
Auf jeden Fall gibt es ein Peak bei 5645, darum hier der Stop.

- Ich kann aber den Kursverlauf nicht weiter verfolgen. Mache wie ich Dir geschrieben habe, dann hast auch mehr Spaß!




Ok Stop ist plaziert.
Wenn du die tage mal Zeit hast, wäre es klasse wenn du mir definieren könntest wie du einen Peak identifizierst.

Naja dann mal ein fröhliches Schafen.

 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 09.08.2006, 11:24

@Paeda

Peak ist Peak: links und rechts müssen die Hochs tiefer als in die Mitte liegen (Up-Peak), oder die Tiefs höher als in die Mitte liegen (Down-Peak).

Man nennt sie auch Pivots oder Fraktale erster Ordnung.
Wenn zwei hochs links und rechts tiefer als in der Mitte liegen, ist ein Fraktal zweiter Ordnung. Allgemein soll man diese Fraktale traden.


Zuletzt bearbeitet von SwingManT am 09.08.2006, 11:24, insgesamt einmal bearbeitet
 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 09.08.2006, 11:31

Weil der Trend steil nach unten ging, war ein Umkehr zu erwarten.

Auf 1min Basis gibt's tatsächlich ein Swing-Exit bei 5621!

 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 11:40

Zitat:

SwingManT schrieb am 09.08.2006 11:31
Weil der Trend steil nach unten ging, war ein Umkehr zu erwarten.

Auf 1min Basis gibt's tatsächlich ein Swing-Exit bei 5621!





Ah, ok. Dann sind wir auf einer Höhe. Dachte schon das du etwas anderes meinst.
Ist es sinvoll den 1 min Chart für exits mitlaufen zu lassen?

Moment. Während ich das schreibe, habe ich den 1 min Chart geöffnet. Da habe ich auch das TH oder Peak wie du es nennst bei 5631.
Wir haben ein Lower Low um 11.02 Uhr gebildet. Das TH oder der Peak sind 10.58 Uhr bei 5631 entstanden.

Wie kommst du also auf deinen Swing Exit?



 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 09.08.2006, 11:44

@Paeda

Bitte berücksichtigen daß in meinen Charts 2 Stunden zu addieren sind.

Den Peak habe ich eingekreist, mehr weiß ich nicht. Es sollte auch bei Dir sein.
 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 11:51

Zitat:

SwingManT schrieb am 09.08.2006 11:44
@Paeda

Bitte berücksichtigen daß in meinen Charts 2 Stunden zu addieren sind.

Den Peak habe ich eingekreist, mehr weiß ich nicht. Es sollte auch bei Dir sein.




Mhh. Ich sehe dein Bildchen, verstehe es aber leider nicht.
Nach meinem Verständnis, werden diese Peaks erst aktiviert, wenn das Peak davor gebreakt wurde oder wir ein neues extrema ereicht haben.

Ich werde aber nochmals Bücher welzen, bevor ich was falsches sage...

 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 11:57

Stop bei 31 hat gezogen.

Ergebnis: + 14 Punkte
 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 09.08.2006, 12:00

- Welle nach unten ist 1-2-3-4

- Welle nach oben ist a-b-c-d

Die Peaks "4" und "a" sind identisch.
Wenn sich Peak "c" bildet, verfolgt man das Durchkreuzen von "b", der bei 5621 liegt.


 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 12:15

Danke. Ich werde mir zu dem Thema nochmals Literatur anschauen müssen.
 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 09.08.2006, 12:23

Zitat:

Paeda schrieb am 09.08.2006 12:15
Danke. Ich werde mir zu dem Thema nochmals Literatur anschauen müssen.



- Im Prinzip gibt es keine Literatur...
Hier und da kann man etwas lesen (Elliot-Wellen, Gann-Swings), aber am Ende stellt man fest daß keiner vernünftige Empfehlungen macht was man in die Praxis machen soll.

 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 09.08.2006, 13:16

So einfach hätte man den Uptrend traden können: bei den grünen Linien Long, Stopps bei den roten Linien setzen.

 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 14:05

Ich werde mir das mal anschauen. Auf TI ist jemand in dem Thread "Butterstullen werfen"
Und verfolgt ein ähnliches Konzept.

Reentry in die gegenrichtung nach dem System bei 5679.
 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 09.08.2006, 14:16

@Paeda

Ja, die Leute traden den Ross-Haken und Trick der Trader.
Es ist eine ausgezeichnete Sache was sie machen, jedenfalls besser als "allgemeine" Aussagen: jetzt mache ich das, jetzt mache ich das, wie @evidence.

Verfolge lieber diesen Thread, kannst mehr davon haben. Die Trendrichtung hast Du. Ab und zu, wenn Du Dich langweilst, kannst "nach Gefühl" traden, aber nur mit den Swings und entsprechende Stopps. Viel schlimmes kann nicht passieren.
 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 14:28

Zitat:

SwingManT schrieb am 09.08.2006 14:16
@Paeda

Ja, die Leute traden den Ross-Haken und Trick der Trader.
Es ist eine ausgezeichnete Sache was sie machen, jedenfalls besser als "allgemeine" Aussagen: jetzt mache ich das, jetzt mache ich das, wie @evidence.

Verfolge lieber diesen Thread, kannst mehr davon haben. Die Trendrichtung hast Du. Ab und zu, wenn Du Dich langweilst, kannst "nach Gefühl" traden, aber nur mit den Swings und entsprechende Stopps. Viel schlimmes kann nicht passieren.




Ich werde das Mal verfolgen!
Sehr interessant, finde ich wie der Stop nachgezogen wird. Der "dumme" Trader nimmt Indikatoren. Diese Bewegungen lassen sich aber nicht mit Indikatoren einfangen. Daher ist es wesentlich interessanter.
Wie du schon X Mal geschrieben hast ist das allerwichtigste sich nie gegen den Trend zu stellen. Jedesmal wenn ich versuche schlauer als der Trend zu sein geht es schief...

Ich werde erstmal so wie bis jetzt real Traden und die angesprochenen sachen auf dem Papier verfolgen.

 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 15:50

Reentry @ 5685
Stop @ 5661 (1 Grid + Peak befindet sich hier)
 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 16:36

Neuer Paek hat sich gebildet. Stop @ 5677
 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 09.08.2006, 16:43

Nach dem "gewaltigen" Anstieg, kann man schon nach der Parabolic bei ca. 5680 aussteigen.





 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 16:47

Zitat:

SwingManT schrieb am 09.08.2006 16:43
Nach dem "gewaltigen" Anstieg, kann man schon nach der Parabolic bei ca. 5680 aussteigen.




Das ist jetzt mal ganz stupide nach unseren Regeln. Diese haben einen Reentry bei break der 5679 vorgesehen. Ich möchte damit mittelfr. Die unterschiede der Backtest und des Realen Tradings vergleichen. Da im Backtest natürlich der Entry ein besserer war, als man in der Realität hatte.

 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 09.08.2006, 16:50

Zitat:

Das ist jetzt mal ganz stupide nach unseren Regeln.



- Die Regeln ändern sich...

 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 16:51

unsere Daten sind mal wieder unterschiedlich. Der langsame PTP ist bei mir noch unter dem Kurs...

 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 09.08.2006, 16:51

HURRRAAAAAAAAAAAAAAAAAHHH...

Ich bin auch Guru geworden, nicht nur @Joram!

Warum haben wir keine Pöngs hier?
 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 09.08.2006, 16:53

@Paeda

Meine Kurse sind CFD-Kurse bei der SaxoBank, und zwar die Bids.

- Mache bitte die Bilder kleiner!

So, jetzt Schluß mit Lustig. Ich kann nicht mehr laufend kommentieren, sonst fliege ich aus der Firma raus.
 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 16:59

Zitat:

SwingManT schrieb am 09.08.2006 16:51
HURRRAAAAAAAAAAAAAAAAAHHH...

Ich bin auch Guru geworden, nicht nur @Joram!

Warum haben wir keine Pöngs hier?




Glückwunsch Mr. Market Trader Experte

"Nach dem "gewaltigen" Anstieg,
kann man schon nach der Parabolic bei ca. 5680 aussteigen. "

Gut werde ich mir notieren. Denoch, ist dieser noch bei mir unter dem Kurs...

"Die Regeln ändern sich..."

Deswegen mache ich mir ja die Mühe die sachen hier hinein zu schreiben.
Ich werde sobald genügend Regeln zusammen sind ein Update des Regelwerkes erstellen.

 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 17:01

Zitat:

SwingManT schrieb am 09.08.2006 16:53
So, jetzt Schluß mit Lustig. Ich kann nicht mehr laufend kommentieren, sonst fliege ich aus der Firma raus.




Es reicht, wenn du abends mal reinschaust. Ich will ja nicht das du ärger bekommst.
Meine Kurse sind dieselbigen nur von CMC...

 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 09.08.2006, 17:01

Zitat:

Nach dem "gewaltigen" Anstieg, kann man schon nach der Parabolic bei ca. 5680 aussteigen.



Das ist keine Regel, gehört wieder zu einem anderen System...

Es war nur eine Empfehlung für ähnliche Situationen im Daytrading.

 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 09.08.2006, 17:04

Zitat:

Es reicht, wenn du abends mal reinschaust.



Kann ich nicht! Wenn hier sich niemand meldet, bin ich verpflichtet dazu.
Darum meine Mail-Empfehlung, dann können auch andere beitragen. Du stellst Dich naiv vor, und fragst was sollst damit anfangen...
_________________


 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 09.08.2006, 18:05


Zitat:

Paeda schrieb am 09.08.2006 15:50
Reentry @ 5685
Stop @ 5661 (1 Grid + Peak befindet sich hier)




Da wir nicht über R2 geschlossen haben, habe ich eben zu 5709 verkauft.

+ 24 Punkte

Tagesergebnis hiermit bei

+38 Punkte

@ Georg

Keine Angst, ich werde das schon hinbekommen. Du machst deine Arbeit und wenn du Abends mal zuviel Zeit hast, kannst du es kommentieren.
Ich werde denoch deinen Vorschlag verwirklichen. Spätestens am nächsten Montag!
Da habe ich noch vorher etwas Zeit die dinge vorzubereiten...

Schönen Abend noch an alle Mitleser.

Wäre schön, wenn andere auch ihren Senf dazu abgeben würden...

 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Market Trader Forum Foren-Übersicht -> DAX Index
 
 Verwandte Themen   Aufrufe   Letzter Beitrag 
Keine neuen Beiträge Market Pivot Berechnung mit Intraday-Daten 835 02.11.2007, 16:49
Keine neuen Beiträge Market Pivot im FX 351 18.04.2007, 17:20
Keine neuen Beiträge Market Pivot 449 15.02.2006, 15:58
Keine neuen Beiträge Market Pivot System für BuFu - Auswertung 391 11.09.2005, 14:42
Keine neuen Beiträge Pivot Links 266 20.08.2005, 23:54
 

Hochwertige Pendelleuchten online. - Insektenschutz Lichtschachtabdeckung mit Widerstandsklasse 2. -


[ Time: 1.5107s ][ Queries: 253 (0.1239s) ][ GZIP on - Debug on ]