@ Chris
Zunächst mal mache ich hier Analysen nach dem Motto: was hätte bei Einhaltung der Regeln gehen können und mit welchem Ergebnis? Dabei bemühe ich mich, möglichst so vorzugehen wie im realen Trading.

Du hast selbst bereits festgestellt, dass im praktischen Trading eine Menge schiefgehen kann. sei es dass einem plötzlich der Mut fehlt, man seine Regeln nicht einhält, den Wald vor Bäumen nicht sieht, Fehler in der technischen Abwicklung passieren usw....

Einige vernünftige Trades bringe ich schon hin, aber es kommen doch immer wieder dicke Schnitzer vor wie z. B. gestern. Als der Kurs im BuFu kurz nach 10 h zügig R3 anlief, packte mich die Gier. Anstatt 1 P davor den schönen Gewinn mitzunehmen, setzte ich einen TrSt nach Voigt (... das läuft sicher noch ein Stück weiter!). Gegen Mittag sicherheitsh. um 20 P tiefer liquidiert. Da könnte man sich in den Arsch beißen über soviel Blödheit.

Außerdem: die Ergebnisse haben sich erst in diesem Monat mit Hilfe der Techniken von Voigt deutlich verbessert. Vor 1 - 2 Monat haben wir uns noch mit den -24-Granaten herumgeschlagen.

@ Joram
Sofern sich der Kurs halbwegs deutlich bewegt, mindestens an 2 von 3 Tagen. Die entscheidende Frage ist jedoch immer, ob einem die Stoppweite nicht zu groß wird.

Soweit ich mich erinnere, wartet Holsinger außerdem klare Wenden im Markt ab, wenn sich im 30 oder 60 min-Chart ein neuer Trend abzeichnet. Heute war das z. B. im BuFu gegen 10 h der Fall.

so weit ich sehen kann war es heute kein Holsinger Tag. Die Trendwende gab es zwar um 10:00 Uhr aber nach seinen Regeln hätte das nichts gebracht, oder sehe ich das falsch?

In dem Interview hat mir am meistens dieses Fragment gefallen:

Hätte auch gern. Es muss nicht unbedingt innerhalb von drei Jahren sein. Doppel so viel Zeit kann ich mir geben.
Schade aber, dass ich jetzt zu wenig Zeit habe um überhaupt noch zum Traden zu kommen.



_________________




Zuletzt bearbeitet von Joram am 23.05.2006, 11:38, insgesamt einmal bearbeitet

Für mich sind die Stops auch das Schwierigste! Die Theorie mag ja noch so schön sein!
Nach Voigts System wäre der Trade ja erst gegen 16,30 Uhr ausgestoppt worden bei ca. 116,35! Seine Theorie hat also funktioniert. Vielleicht hätte er auch so getradet! Ich hätte es jedenfalls nicht durchgehalten!

das musstest du doch überhaupt nicht. Du hattest doch deine 116,35 schn um 10:17 Uhr. Dann hättest Du ängeln gehen können

_________________

Das hätte ich auch gemacht! Ausgesessen hätte ich es auch nicht! Man sieht Theorie und Praxis sind manchmal 2 Seiten!
Das ist wie beim Angeln! Jeder Tag ist Angeltag, aber nicht jeder Tag ist Fischtag!
Lieber einen kleinen Fisch im Netz als einen großen den man nicht anlandet!

Nur 6 Stunden hoffen und bangen!

@ Fisch
Die Pivots beschreibt er jedenfalls in aller Deutlichkeit als Linien für Gewinnmitnahmen.

Nach meiner Erfahrung geht der Kurs sehr selten und dann auch eher wenig über R3 oder S3 hinaus. Darauf zu warten, ist wirklich Unfug. In 9 von 10 Fällen ist man derjenige, der das dumme Gesicht macht.

Ich hatte es kürzlich schon mal geschrieben: Mit dem TrSt nach Voigt ist man sehr häufig schlecht bedient, wenn der letzte Balken eines Ausbruchs ziemlich groß ist (8 -10 P und noch deutlich darüber). Anschließend passiert meistens lange Zeit nichts mehr, so war es am Montag auch.

Zuletzt bearbeitet von Ernie am 23.05.2006, 13:16, insgesamt einmal bearbeitet

@ Joram
Ja heute sieht es eher nach seitwärts aus. Es könnte aber durchaus sein, dass ein SL am TT nicht mehr erreicht wird.

Da hast Du Recht! Die so entstandene Aussenbar erzeugt einen zu großen Stop!

@ Fisch
Genau, und wenn die anschließende InSt-Range sehr lange anhält, wird der trotzdem noch abgeholt.

Das spielt schon keine Rolle ob SL auf TT erreicht wuirde, weil man doch nach den Holsinger Regeln nicht Long gehen würde. Nach den Regeln soll Long Entry erfopolgen wenn Kurs über Close, Über Open und dazu noch über Tageshoch. Somit musste Longentry über 116,38 erfolgen. Bei diesem LongEntry SL auf TT (116,11) zu setzen wäre schon ziemlich fahrlässig.
Nach MT ACD gab es heute überhaupt keine Longentry, sondern nur ein mißlungene Short Entry.

@Fisch
Übrigens, das System von Holsinger ist so einfach, dass Du bestimmt ein Programm zu Backtesten schreiben kannst.

Long: Kurs > O, Kurs > C1, Kurs > bisheriges TH
Short: Kurs < O, Kurs < C1, Kurs < bisheriges TT

Close on Market und S/L auf TT.

Dann sieht man was man damit bekommen kann.

@€rni

Nicht unbedingt - "Sollte ein Trader eine Position halten...könnte im Bereich der jeweiligen Pivot-Linie über einen möglichen Teilverkauf der Position oder eine komplette Galttstellung nachgedacht werden"

des weiteren -

Sollte der Trader hingeen keine Position halten, ist es sinnvoll, bei möglichen einstiegssignalen parallel auf deren Lage zu den Pivot Linien zu achten.
Beispielsweise erlangen Umkehrstäbe im Bereich von Pivot Linien eine größere Bedeutung. Ebenso würde einen an den Pivot-Linien ligenden Punkt 2 eine größere Bedeutung zukommen, weil hier zusätzliche marktteilnehmer im Markt erwartet werden können

seite 341
_________________




Zuletzt bearbeitet von Joram am 23.05.2006, 16:49, insgesamt einmal bearbeitet

@ Joram
Das ist ja nur ein Setup von ihm, so eingleisig ist der nicht. An anderer Stelle heißt es: "Ich suche nach bestätigten Trends im 60 min-Chart und steige dann ein." (ähnlich verfährt übrigens Dein spezieller Freund Schäfermeier!).

Wer um 10.20 h bei 116,22 nach der Wende über PP und dem ersten 10 min-Signal nach Voigt long gegangen ist, kam ca. 20 P in den Gewinn und läge jetzt noch immer mit ca. 10 P vorn.

Das ist der besondere Dreh bei Holsinger. Er setzt den SL bewusst weit, um nicht ausgestoppt zu werden. Das Risiko ist dennoch begrenzt. Mit einem durchschnittl. CRV von 3 -5 und einer Trefferquote von mindestens 60 % kommt er nach meiner Schätzung auf einen Profitfaktor von deutlich über 5. (Im BuFu seit 15.5. ca. 180 P/Kontrakt).

Falls es so läuft wie heute oder falls er mal an einem Tag tatsächlich ausgestoppt wird, kostet ihn das bei den sonst guten Gewinnen eine müdes Ar...runzeln. Nur man muss die Nerven haben!

Es spielen mehrere Dinge zusammen. Pivot, Unkehrbar und große 10:10 Bar nach Linda BR ein Signal aus dem Trade zu gehen und Gewinne mitzunehmen! Ich wäre sicherlich raus gegangen. Hinterher ist man immer schlauer!

Die Programmierung kann nicht so schwer sein! Ich kann es mal umsetzen! Aber will man das wirklich traden! Bei den Stops muss man schon ein ziemlich dickes Fell haben.

@ Fisch / Joram
Als rein mechanisches System darf man das m. E. nicht handeln. Da muss sich niemand wundern, wenn er eine volle Dröhnung einfängt.
Man sollte versuchen, möglichst nach einer markanten Umkehr, die häufig TH bzw. TH sein wird, einen zeitigen Einstieg mit begrenztem Risiko zu finden,

Heute (24.5.) gab es nach dem Gap-Close doch ein wunderbares Entry um 9.40 h mit einem Risiko von nur 7 P. Wurde dann leider aufgrund der Ifo-Zahlen ausgestoppt. (Es steht natürlich auf einem anderen Blatt, ob 20 min vor den Zahlen überhaupt reingeht.)

Den nächsten Versuch konnte man nach der Umkehr am Pivot unternehmen. Mit etwas Mut sogar schon um 10.30 h noch 1 P unter C1. Risiko: 10 P.


_________________




Zuletzt bearbeitet von Ernie am 24.05.2006, 12:46, insgesamt einmal bearbeitet