Market Trader Forum

Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

Heute hat Bund mit einem großen Gap nach unten geöffnet (120,79). Somit befindet sich der Kurs tief unten dem Market Pivot (121,57).
In diesem Fall gelten die folgende Regel - Long nur über LongGrenzwert
Short unten Shortentry.
Und hier die TradingLevels:

bitte Score zu beachten (2 Parabolic und Stochastic)

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

@JORAM

Ich kann leider keine Levels sehen.

GBoos

Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

@GBoos

soll ich das so verstehen, dass Du das Bild nicht siehst?

Gruß
Joram

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

@JORAM

JA .... leider.

Gboos

Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

Zwischen -Kommentar:

Short Entry erfolgte bei 120,70 (zufälligerweise war das Shortgrenzwert). BuFu ist bis zum 120,61 gelaufen (1 tick vor dem Short Mittelwert) und hat sich anders überlegt. Der Kurs ist bei 120,68 griff dem Protektiver Stop zum Opfer gefallen (+ 2 Ticks)

Nach der Regel 2 Parabolic und Stochastik erfolgte eine Short Reentry bei 120,71. Der Kurs ist bis 120,52 gelaufen

(Das Bild habe ich von Fisch genommen)

SwingManT · Verfasst am: 26.10.2005, 13:57

@Joram

Gerade wurde der SZ1 = 120,49 erreicht!

SwingManT · Verfasst am: 26.10.2005, 14:48

@Joram

Auch wenn @Optrade geiheimtut, verdient er gutes Geld in diesem Leben. Weil ich nicht traden kann, sammelt sich ein Riesenvermögen im Himmel für mich...

OPTRADE · Anmeldedatum: 25.10.2005 Beiträge: 263

@Joram@swingman

Gratuliere zum Trade in der Hoffnung auf die richtige Fortsetzung.

"Ist das nicht schön? Kein Grund zu Aufregung. Das ist voll normal. Versuch Du das Deinem Freund Optrade zu erklären
Er kann bestimmt seinen Augen nicht glauben, dass man ohne Stress und Geheimtuerei das Geld verdienen kann "

Ich versuche kein Geheimnis aus meiner Handelsart zu machen. Im Gegenteil es ist vieles auf meiner HP nachzulesen. Das grundsätzliche Übel beim Handel mit Optionen ist für viele Marktteilnehmer das Verständnisproblem. Wenn dieses fehlt so ist der Verlust vorprogrammiert. Und ich will Schaden für andere möglichst vermeiden und nicht hineinreiten.

Meine Trades sind äußerst stressfrei, was anderes würde mein Gesundheitszustand auch nicht erlauben.

"Auch wenn @Optrade geiheimtut, verdient er gutes Geld in diesem Leben. Weil ich nicht traden kann, sammelt sich ein Riesenvermögen im Himmel für mich..."

Je älter ich werde desto klarer wird die Erkenntnis daß nicht die Geldtasche sondern ein erfülltes sinnvolles Leben das Entscheidende ist. Wenn ich zurückblicke war meine schönste Zeit im Berufsleben jene wie ich als armer Schlucker mit vollem Einsatz und Begeisterung als junger Ing. an Spektralzerlegungsmodellen gearbeitet habe. (Immer noch ein Lieblingsthema von mir, führt hier aber zu nichts)

Nichts Neues unter der Sonne...

SwingManT · Verfasst am: 26.10.2005, 17:27

@Joram

MT sollte ein EOD System sein, es ist nur halbwegs gelungen, weil viele Limits intraday gesetzt werden müssen.
Märchen über "beim Close kaufen, 3 Tage abwarten, dann verkaufen" o.ä., kann ich zur Zeit noch nicht erzählen.

@Optrade

Unter Geheimtuterei kann man auch verstehen etwas was erklärt ist und nicht verstanden wird.

Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

Ergebnis des Tages
1. Short Entry 120,70 ausgestoppt bei 120,68 (09:00) -> +2 Ticks
2. Short Entry (Reentry nach 2PS) bei 120,71 (11:35)
SX 120,49 (Short Ziel 1.) um 14:05 -> + 22 Ticks
Das Ergebnis des Tages = 24 Ticks

Es wäre sehr gut, wenn Swingman eine Routine für Import von Intrady Kursen aus Metastock oder TWS in MT einbauen würde. Dann könnte ich auch ein Intraday Chart posten. Bis dahin muss ich mich mit der Zeitangabe begnügen. Wer ein GBL Intraday Chart parat hat, kann die Trades nachvollziehen.

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

@JORAM

Also ich haette heute anders gehandelt :

ShortEntry : 120,70 (2 Kontrakte)
ShortExit : 120,62 am MWS (1 Kontrakt)
ShortExit : 120,67 protective Stop (1 Kontrakt)

P/L = + 11 Ticks

ShortEntry : 120,69 (2 Kontrakte)
ShortExit : 120,62 am MWS (1 Kontrakt)
ShortExit : 120,53 am TS1 (1 Kontrakt)

P/L = +23 Ticks

Das ganz alleine sind schon 34 Ticks. Dann haette man auch noch MWS - TS1 handeln können, ist so aber im Regelwerk nicht aufgeführt. Ich verstehe Deine Trades nicht bzw. kann sie nicht nachvollziehen. Das Open nach Close < GWS vom 11:35 Bar war 121,69. und dann habe ich als TS1 = 120.53. Hmmm ..... stimmt hier wieder etwas nicht ?

GBoos

Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

@GBoos

Nun gut, dass man wieder Deine Charts sehen kann und dass Du Deine Bilder Probleme gelöst hast.

Zu dem Trade.
Wie Du aus meiner Tabelle entnehmen kannst, war das Mittelwert Short bei 121,60 und nicht bei 120,62.
Damit war erste Short entry mit dem Protektivem Stop bei 120,68 (bzw, 120,67) beendet.
Wenn man das mit zwei Kontrakten berechnet - war das Ergebnis +4 bzw. +6 Ticks.

Short Ziel 1. war dagegen bei 120,49 und nicht bei 120,53.
Damit war das Reentry wie folgt:
SE= 120,71 (nach 2PS - wie haben unterschiedliche Entries weil unsere Parabolic nicht gleich sind, meine Parabolics sind nicht so genau wie Deine, mit Metastock kriege ich das nicht so genau).

Ich kann das natürlich mit zwei Kontrakten berechnet.
1 SX - Mittelwert 120,60 -> 11 Ticks
2 SX - SZ 1. 120,49 -> 22 Ticks
Damit hätte man mit zwei Kontrakten bei Reentry tatsächlich 33 Ticks gewonnen.

Ich benutze zur Berechnung von Levels ausschließlich MT Programm. Das sind die Werte die ich mit dem Programm bekam. Ich weiß nicht, weil Du auf Mittelwert von 120,62 gekommen bist und auf Short Target 1. 120,53. Das ist mir unerklärlich.

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

@JORAM

Jetzt verstehe ich langam gar nichts mehr. Wenn ich MT DB Vers. 5.10.14 nehme und dort die Werte eintrage, dann bekomme ich die Ergebnisse wie aus der TradeStation. Ich muss meinen MWS auf 121,63 und meinen TS1 auf 120,54 berichtigen. Diese Diff kommt durch Rundungsfehler zustande oder Unterschiede der Scriptsprache zustande.

Also denke ich Du liegst falsch. Vielleicht hast Du nach dem Import der Daten nach Deinem urlaub einen Fehler gemacht und hast andere Werte für OUp, ODn und deren StdDev bekommen.

GBoos

SwingMan · Anmeldedatum: 16.08.2005 Beiträge: 885

Die Version spielt keine Rolle bei der Berechnung der Tradingwerte.
Hier die "offizielen" Werte aus meiner Datenbank. Scheinbar sind Jorams Werte in Ordnung.

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

@SwingMan + @Joram

ReffO = 120,80

GWS = ReffO - ODn + StdODn -> 120,80 - 0,163 + 0,09 = 120,727
MWS = ReffO - ODn -> 120,80 - 0,163 = 120,637
TS1 = ReffO - ODn - StdODn -> 120,80 - 0,163 -0,09 = 120,547
TS2 = TS1 - StdODn -> 120,547 - 0,09 = 120,457

Jetzt bitte ich Euch mal EURE Rechnung darzulegen.

Wenn Ihr mittlerweile anders rechnet, dann wäre Regelwerk Vers. 1.01 auch schon wieder überholt. Irgendwie klaffen die Ergebnisse von Tag zu Tag mehr und mehr auseinander. Irgendwas stimmt doch dann hier nicht mehr. Entweder die Kommunikation oder etwas anderes !!!

GBoos

SwingManT · Verfasst am: 27.10.2005, 09:55

@GBoos

- Rechts im Chart sind die "offiziellen" Abstände:

ODn = 0,205
StdODn = 0,108

Woher Du die Werte 0,163 und 0,09 hast ist mir schleierhaft.
In der letzten Version sind auch meine letzten Kursdaten drin. Du kannst höchstens Abweichungen in die Datenbank feststellen, aber deine Werte sind nicht in Ordnung.

Nicht vergessen, was @Fisch inzwischen gelernt hat: Die Berechnung am frühen Morgen muß man mit fiktiven OHLC Werten machen, oder am Vorabend mit dem Button "Piv.Projektion".

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

@SWINGMAN & @JORAM

Ich gebe jeden Abend die Werte von eSignal per Hand ein. Ich habe alle Kursdaten seit 30 Tagen überprüft. Somit sind die Kurse zur Berechnung der BarRange etc. absolut richtig. Ich habe gestern mit Stefan aus München festgestellt, daß die Daten aus TradeNavigator nicht die Kurse der ClosingAuction (20.03) enthalten und somit nicht den richtigen Schlusskurs darstellen.

GBoos

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

Ausserdem ging es um die Werte vom 25.10. für die Berechnung der Werte zum 26.10.. Damit sind meine Werte richtig. Die Werte ODn 0,205 und StdODn 0,108 sind doch die Werte für heute. Bitte nichts durcheinander bringen. Es ging lediglich um die Diskussion wegen der Levels von gestern ..... Nicht für heute. Oder bin ich wieder falsch ??!!

Meine Werte für heute ..................

GBoos

SwingManT · Verfasst am: 27.10.2005, 10:23

@gboos

- Im Chart steht
=========
Tradingwerte
26.10.05"
=========

und nicht heute. Sonst hätte ich gestern prognostizierte Werte für heute berechnen können.

SwingManT · Verfasst am: 27.10.2005, 10:28

@gboos

- Schreib bitte auch auf was gestern, nach der Besprechung mit Stefan festgestellt wurde, welche Zahlen nicht stimmen.
- Der Close Kurs im Chart stimmt mit was ich im SaxoTrader auch habe (120,62).
Ob um 19:03 etwas anderes steht, habe ich keine Ahnung...
Ich kann auch Kurse um "..:03" nehmen wenn sie anders als 120,62 lauten, sie würden dann nicht mit SaxoTrader (oder andere) übereinstimmen.
Was steht bei Eurex für gestern?

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

@SWINGMAN

Nachdem ich gestern TN ID- und EOD-Daten zur Verfügung gestellt bekommen habe, habe ich festgestellt, daß TradeNavigator oftmals die falschen Close-Daten hat, wenn der letzte Kurs vor 19.00 Uhr mit der CloseAuction differiert. Das kommt im BUFU weniger vor als im FDAX und FESX. Aber es ist sch ........ . ESignal hat dieses Problem nicht.

GBoos

Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

@Ihr Beiden
Ich nehme immer nach 19:20 Uhr die offizielle Eurexwerte für die fortsetzung der Kursreihe in MT Programm:
http://www.eurexchange.com/quotes/delayed/futures/FIX/FGBL_200512.html

die sind zwar 15 Min delayed, aber für EOD reicht es.
Ebenfalls nehme ich um 8:16 Uhr aus dieser Quelle offizielle Openwerte und vergleiche ich sie mit den Werten von TWS. Manchmal gibt es kleine Unterschiede, dann korrigiere ich meine Open in dem Metastock. Somit habe ich meine Charts einigermaßsen mit Eurex kompatibel. Abends vergleiche ich auch High und Low von TWS und Eurex um auf Nummer sicher zu gehen, dass die Indikatoren richtig berechnet werden. Das sagt mir meine Erfahrung, dass nur Eurex Werte die richtige Werten sind. Alles anderes kann mit Fehlern belastet werden.

Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

@Swingman

für Gestern Close nach Eurex 120,62
Statistken von Eurex sind hier:
http://www.eurexchange.com/products/FGBL.html?mode=statistics

SwingManT · Verfasst am: 27.10.2005, 11:01

@gboos

Im Prinzip streitet man sich um den Close Kurs oder Close Auction oder was auch immer umsonst: die Auswertungen mach man nur mit Open, High und Low...

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

@SWINGMAN

Stimmt auch wieder ....

GBoos