Market Trader Forum

seeralf · Anmeldedatum: 30.08.2005 Beiträge: 146

@ all

die tradingwerte
Entry bei LGrenzwert @1,1843
Entry bei SE @1,1807

mfg
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GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

Na dann habe ich ja den ersten ShortEntry bei 1.1806 gehabt und mit protectiveStop gleich den Exit.

2 SE -> 1.1806 ................... 2 SX -> 1.1791 ........... P/L = 30 Pips

und dann der Chart dazu :

GBoos

Fisch · Anmeldedatum: 02.09.2005 Beiträge: 1641

@GBoos,

schön wieder etwas von Dir zu lesen und 30 Pips sind auch ein schöner Wochenbegin!
Protective Stop hat gute Dienste geleistet!

SwingManT · Verfasst am: 07.11.2005, 11:10

@GBoos

Wenn ich richtig interpretiere, hast gesagt: nach unterschreiten eines Levels, Protective Stop 2 Punkte unter der Marke allgemein setzen.

Es ist ganz gut gut so, das weiß ich.
Haben wir aber als Regel festgehalten, oder ist eine Entscheidung die man treffen kann oder nicht.
Der allgemeine Fall wäre den Protective Stop 2 Pukte über dem Entry zu setzten, und nur 2*2 = 4 Punkte gewinnen.

Fisch · Anmeldedatum: 02.09.2005 Beiträge: 1641

@SwingMan

die feste Regel lautet:

5.2 Protektiver Stop

Wenn z.B. für ein Long-Trade, der Low der Bars mit zwei Punkte den Entry-Kurs überschreitet, wird auf diesem Level ein Stop-Order gesetzt.

Also genau so wie es GBoos gemacht hat!

SwingManT · Verfasst am: 07.11.2005, 11:31

Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

@all
ich muss mich Swingman anschließen. GBoos und Fisch haben mir schon versucht den Protektiven Stopp zu erklären. Begriffen habe ich ihn weiter nicht. Wie lautet die Regel, die auch Sinn hätte? GBoos hat jetzt einen Gewinn stopp gemacht, aber das war doch kein Protektiver Stopp.
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GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

@SwingMan & Joram

Ich habe das anders interpretiert. Meine Interpretation lautet wie folgt.

Wenn wie heute ein SE gegeben ist und dann das 1.High eines Bars < SE - 0.0002 ist, dann protectiveStop auf dem Level des Highs, welches die Bedingung des ProStop als erstes erfüllt.
Wenn ich mir die Formulierung im Regelwerk anschaue und nochmal und nochmal durchdenke, so würde ich immer wieder so verfahren. Denn es ist hier :

"Wenn z.B. für ein Long-Trade, der Low einer 5 Min. Bars mit zwei Punkte den Entry-Kurs überschreitet, wird auf diesem Level ein Stop-Order gesetzt. "

-> die Formulierung "....... wird auf diesem Level eine Stop-Order gesetzt ..." beziehe ich auf das Low des Bars, der als erstes grösser als LE + 2 Pkt. ist.

So praktiziere ich es .......

GBoos

Fisch · Anmeldedatum: 02.09.2005 Beiträge: 1641

GBoos hat genau nach Regel 5.2 gehandelt!

Fisch · Anmeldedatum: 02.09.2005 Beiträge: 1641

@GBoos

bitte kläre Du uns auf!

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

@Fisch

Habe ich doch oben .... Oder reicht das nicht aus ? Für mich ist der Fall aufgrund der Formulierung eindeutig. So wäre für mich auch die Definition eines "protectiveStop" zu verstehen.

Aber gut das wir drüber sprechen.

GBoos

Fisch · Anmeldedatum: 02.09.2005 Beiträge: 1641

@GBoos

hast Recht, habe Deine Posting übersehen! Wir sind einer Meinung!

SwingManT · Verfasst am: 07.11.2005, 12:48

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

Gerade mit Close 1.1808 ganz knapp an erneutem Entry auf der Shortseite vorbei geschrammt.

Ich komme allerdings immer noch nicht mit Eurer Handelsweise zwischen 2PS und SlowK klar. Ob dieser ReEntry denn wirklich genommen worden wäre oder nicht, denn wir haetten 2PS im negat mit SlowK im oversold gehabt. Nehmt Ihr diese instabile Situation und legt dann engen Stop oder was macht ihr. Mit SwingMan´s Interpretation habe ich ehrlich gesagt richtige Bauchschmerzen, weil gerade bei ReEntries meistens 2PS und SlowK nicht mehr übereinstimmen.

Mom instabile Situation. Kein Handlungsbedarf.

GBoos

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

@ALL

NEUES SHORTENTRY ?

SE -> 1.1807 ......... 2 Kontrakte -> Stop 1.1836

Haettet Ihr den auch so gesehen ?

GBoos

Fisch · Anmeldedatum: 02.09.2005 Beiträge: 1641

2PS

Ich habe Probleme mit der Nutzung von 2PS!
Liegt bei mir aber wohl hauptsächlich an meiner "Indikator-Allergie".
Ein System ohne herkömmliche Indikatoren wäre mir lieber.
Der Interpretationsspielraum wird durch die Indiaktoren immer größer.

Ich beobachte 2PS nutze ihn zur Zeit aber nicht. Eine Nutzung der 2P oder eines Parabolic als Trailingstop finde ich aber nicht schlecht. Habe aber noch keine Auswertungen dafür

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

@Fisch

Genau das Problem habe ich auch. Ich mag Indies eigentlich gar nicht. Komischerweise gehen auch mehr und mehr Indy-Systeme (so nenne ich sie) mehr und mehr baden und die Pattern-Systeme sind stark im kommen.

GBoos

SwingManT · Verfasst am: 07.11.2005, 13:53

@GBoos

Die 2Ps sind in Ordnung, die Stochastic auch -> Scoring = 3.
Manchmal, wenn nur eine der Parabolics mit der Stochastic übereinstimmt, hat man ein Scoring = 2, und man kann allgemein gesehen ein Reentry ziemlich sicher wagen.

Fisch · Anmeldedatum: 02.09.2005 Beiträge: 1641

@GBoos

Wir posten wohl immer gleichzeitig!
Zu Deiner Frage! Für mich ein klares Entry auch ohne 2PS!

SwingManT · Verfasst am: 07.11.2005, 14:05

Hi Leute,

um ein bisschen Abwechselung zu haben, habe ich mir gedacht eine Weile die Weiterentwicklung des MT-Programms zu unterbrechen, weil alle scheinen jetzt sehr gut zurecht zu kommen.

Ich könnte versuchen ein Rund um die Uhr Systemchen für FOREX zu entwickeln, um die IB-Schnittstelle besser kennen zu lernen.
Auch hier braucht man etwas Zeit bis alle mit der Oberfläche und Funktionen einverstanden/vertraut sind, so daß vielleicht im Dezember schon fertig sein kann.

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

Protective Stop wäre nun bei 1.1801 für mich, da das erste High mit SE - 2 Pkt. = 1.1801 ist.

GBoos

Fisch · Anmeldedatum: 02.09.2005 Beiträge: 1641

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

SHORTEXIT 1.1801 - P/L = 12 Pips

Heute P/L = 42 Pips

GBoos

SwingManT · Verfasst am: 07.11.2005, 15:42

@GBoos

Die 2PS hatte auch ein Long-Scoring von 2, so daß man sehen kann wie hilfreich sie in allen Entscheidungslagen ist.

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

Frage wäre jetzt nur, ob man den Stop auf Bid oder Ask nimmt. Denn da der Spread meistens 2-3 Pips beträgt, wäre zu klären, welchen Stop man nimmt. Wenn Bid > ProStop oder wenn Ask > ProStop. Das würde jedesmal eine Verschiebung der P/L bedeuten.

Oder man rechnet in Tests den Spread einfach zur Slippage dazu !!??

GBoos

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

SHORTENTRY würde ich mom nicht nehmen, da 2PS positiv und SlowK negat ......

GBoos
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seeralf · Anmeldedatum: 30.08.2005 Beiträge: 146

@ all

tagesauswertung
hier nach der version von swing man
1. trade short
Entry short nach SE @ 1,1806
Exit Short @ 1,1804 (protective stop)

2. trade
wie 1. trade
gesamt tag: 8 pips
gesamt woche: 8 pips
gesamt monat: trage ich nach

zur diskussion der verschiedenen interpretationen des
protective stops: ich kann beide versionen nachvollziehen
und beide versionen haben nach meinen bisherigen
beobachtungen ihre berechtigung, darum mein vorschlag:
den protective stop nach der version von swing man so belassen
und den ersten trailing stop auf ein grid setzen ( für die halbe position)
dafür entfällt der trailingstop am mittelwert
eine engültige validisierung ist imho nur über ein backtesten
zu erreichen
( die gültigkeit meines vorschlags bezieht sich hier natürlich nur
auf den forex bereich, in wieweit eine transformation auf andere
basiswerte möglich ist, sollte man prüfen)

mfg