Market Trader Forum

Market Trader Forum
das ultimative Expertenforum
 
RegistrierenRegistrieren  LoginLogin

Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Market Trader Forum Foren-Übersicht -> DAX-Future
Autor
Nachricht
Ernie


Anmeldedatum: 08.10.2005
Beiträge: 973

FDAX 19.-23.2.07
Verfasst am: 28.02.2007, 10:46












_________________
 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 28.02.2007, 11:39

@Ernie

Gucken wir uns den gestrigen Tag!
 
wp


Anmeldedatum: 29.08.2005
Beiträge: 388


Verfasst am: 01.03.2007, 15:33

Zitat:



Gucken wir uns den gestrigen Tag!




Also ich habe heute morgen den FDAX-Handel eingestellt und bin auf den EuroStoxx mit kleinen Stückzahlen umgestiegen. Im FDAX ist es unöglich Stopp zu setzen. Der fliegt ja in 40 Tick Schritten an einem vorbei.

Mal schauen, ob das nächste Woche sich wieder beruhigt.


Zuletzt bearbeitet von wp am 01.03.2007, 15:34, insgesamt einmal bearbeitet

 
Ernie


Anmeldedatum: 08.10.2005
Beiträge: 973


Verfasst am: 01.03.2007, 15:56

Zitat:

wp schrieb am 01.03.2007 16:33
Der fliegt ja in 40 Tick Schritten an einem vorbei.



@ wp
Da merkt man mal, was Vola eigentlich heißt. Dergleichen ist inzwischen eher eine Seltenheit.

 
wp


Anmeldedatum: 29.08.2005
Beiträge: 388


Verfasst am: 01.03.2007, 16:16

Zitat:


Da merkt man mal, was Vola eigentlich heißt. Dergleichen ist inzwischen eher eine Seltenheit.




Ja das ist fast wieder wie 99-2001. Nur mussten wir damals die Orders bei meinem alten Skontroführer noch mit altmodischen Frontends in das Eurex-Terminal eingeben.

Zitat:


Man hätte sich in eine Stunde die ganze Februar performance aufpolieren können.




Das Problem ist, dass ich immer StoppLimit rausgehe, d.h. das Frontend schickt innerhalb einer Sekunde mehrere Limitorders raus bis eine gefillt wird. Im Dax standen aber keine Gegenorders mehr im Orderbuch, d.h. ich hätte Market rausgemußt mit entsprechend hoher Slippage.

Daher das Ausweichen auf den ESTX50. Von mir aus kann dort die Vola so bleiben. Das ist ja fast wie an normalen Tagen im Russel.


Zuletzt bearbeitet von wp am 01.03.2007, 16:39, insgesamt einmal bearbeitet

 
Hittfeld


Anmeldedatum: 04.09.2005
Beiträge: 1147


Verfasst am: 03.03.2007, 19:28

Zitat:

Joram schrieb am 03.03.2007 14:30
@wp

Zitat:

Also ich habe heute morgen den FDAX-Handel eingestellt und bin auf den EuroStoxx mit kleinen Stückzahlen umgestiegen. Im FDAX ist es unmöglich Stopp zu setzen. Der fliegt ja in 40 Tick Schritten an einem vorbei.




Wie ich dem Volumen entnehmen kann, haben die Traders am 28.Feb. und am 1. März sehr massiv BundFuture gehandelt. Bund hat m.E. mehr Vorteile als ESTOXX. Vor allem ist er mehr liquide.
Vielleicht haben sie mit dem Bund den FDAX gehedget?
Weil an den gleichen Tagen ebenfalls FDAX Volumen ungewöhnlich stark gestiegen war.

am 2.März scheint sich die Lage beruhigt zu haben.

Euro Bund Future

02.03.07 22:18 116,38 116,56 116,23 116,42 1.302.509
01.03.07 22:19 116,34 116,64 116,08 116,34 2.185.553
28.02.07 22:19 116,35 116,44 116,06 116,21 1.881.516
27.02.07 22:23 115,95 116,66 115,91 116,15 1.567.010
26.02.07 22:18 115,44 115,98 115,44 115,89 1.457.647
23.02.07 22:19 115,05 115,52 114,97 115,45 1.228.802
22.02.07 22:18 115,41 115,47 115,05 115,09 1.311.092
21.02.07 22:19 115,40 115,55 115,21 115,44 1.368.868
20.02.07 20:05 115,29 115,41 114,96 115,27 1.277.153

FDAX

02.03.07 22:19 6.630,00 6.710,50 6.551,50 6.619,00 313.497
01.03.07 22:19 6.687,50 6.766,50 6.553,00 6.647,00 471.776
28.02.07 22:19 6.710,00 6.788,00 6.687,00 6.748,00 417.646
27.02.07 22:24 7.021,50 7.022,00 6.632,00 6.837,50 351.350
26.02.07 22:19 7.013,00 7.052,50 7.011,00 7.039,50 128.174
23.02.07 22:19 7.011,00 7.014,00 6.977,50 6.999,00 145.131
22.02.07 22:18 6.999,00 7.026,50 6.987,00 6.994,50 154.081
21.02.07 22:20 7.016,00 7.021,00 6.938,00 6.956,50 170.611
20.02.07 20:08 7.008,00 7.019,50 6.952,50 6.999,00 135.456





ABer der Estx50 soll nicht so stark von Flippern, Rottern und ähnlichen ..... durchsetzt sein, wie der Bund.

MFG

Hittfeld

 
Ernie


Anmeldedatum: 08.10.2005
Beiträge: 973


Verfasst am: 04.03.2007, 12:42

Zitat:

Joram schrieb am 04.03.2007 10:26
Wie schon Erni mal volltreffend bemerkt hat...



@ Joram
Von mir stammt diese Aussage jedenfalls nicht.

Unabhängig davon, welchen Rat willst Du damit Hittfeld erteilen? Gelobt sei, was hart macht, oder vielleicht, wenn Du es nicht kannst, lass es bleiben?

Auch ich sehe das so: Meistens lässt sich der FESX wesentlich einfacher und angenehmer handeln als der BuFu.

 
Joram




Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 2238


Verfasst am: 04.03.2007, 13:35

@Erni,

vielleicht nicht wörtlich, aber dieser Spruch über Tanzer habe ich in Deinem Beitrag gefunden und mir bemerkt als ein Charaktermerkmal von Dir. Deftig und Bayrisch.

Jetzt finde das leider nicht wieder. Daher gebe ich mich geschlagen. Es geht aber um wesentliches.

Zitat:

welchen Rat willst Du damit Hittfeld erteilen?




Ich wollte nur damit sagen, dass meines Wissens der Kollege Hittfeld keinen Bund Future Intraday handelt, somit weisst er von den angeblichen Schwierigkeiten

Zitat:

nicht so stark von Flippern, Rottern und ähnlichen ..... durchsetzt sein, wie der Bund.




nur von hören,sagen und er überberwertet deren Einfluß auf die Kurse. Bei 1 Mio. Kontrakte kann man nicht ohne weiteres mit dem Markt Flippern. Das gelingt nur im ganz speziellen Situationen, wenn die Stopp-loss gerissen werden.

Ich beschäftige mich mit dem Bund Future seit mindestens 3 Jahren Tag für Tag und zwar NUR und ausschließlich mit dem Bund Future. Ich finde, dass dieser Future sehr liquide ist und das ist für mich ein Hauptmerkmal für die Wahl eines Marktes. Es gibt die Volasprungen um 14:30 Uhr, die sehr unangenehm sein könnten, aber das ist auch Berufsrisiko. Wenn man gerade auf der richtigen Seite ist, dann hat man für den Tag ausgesorgt und man kann Feierabend machen. Wenn nicht, dann musst man absitzen bis 19 Uhr um die Schäden zu minimiren. Das ist alles.

Ich habe vor einigen Jahren versucht FESXX und Bund Future parallel zu traden. Aber... die Volatilität von Eurostoxx war im Vergleich zu Bund zu gering um profitabel zu traden.
Außerdem ist auch die Liquidität von FESXX normalerweise geringer. Erst in den letzten Tagen ist der Volumen (minicrashbedingt) gewaltig gestiegen.



02.03.07 22:19 4.025,00 4.073,00 3.971,00 4.020,00 1.995.752
01.03.07 22:20 4.056,00 4.117,00 3.966,00 4.039,00 2.993.142
28.02.07 22:19 4.076,00 4.129,00 4.062,00 4.094,00 2.760.739
27.02.07 22:24 4.267,00 4.267,00 4.005,00 4.164,00 1.980.688
26.02.07 22:19 4.262,00 4.287,00 4.257,00 4.279,00 647.384
23.02.07 22:19 4.265,00 4.265,00 4.234,00 4.248,00 679.528
22.02.07 22:18 4.261,00 4.276,00 4.242,00 4.248,00 720.805
21.02.07 22:20 4.272,00 4.280,00 4.228,00 4.240,00 862.002
20.02.07 20:07 4.276,00 4.279,00 4.233,00 4.259,00 680.708
19.02.07 22:18 4.262,00 4.285,00 4.261,00 4.275,00 345.839
16.02.07 22:19 4.263,00 4.270,00 4.249,00 4.255,00 584.792
15.02.07 22:18 4.279,00 4.286,00 4.260,00 4.269,00 632.075
14.02.07 22:19 4.265,00 4.284,00 4.252,00 4.279,00 659.497
13.02.07 22:18 4.232,00 4.263,00 4.231,00 4.248,00 622.934

Und zu Deiner Frage:

Zitat:

welchen Rat willst Du damit Hittfeld erteilen?




Ich möchte Hittfeld überhaupt keinen Rat erteilen, weil er

1. an meiner Meinung bestimmt nicht interessiert ist

2. er tradet Intraday weder Bund, noch FDAX noch FESXX daher braucht überhaupt keinen Rat zu diesem Thema

3. Er ist in den Trading Themen smart genug um sich selber um die wichtige Infos zu kummern. Da sieht man aus seinen Beiträgen, dass er zu jedem Trading Thema gut Bescheid weisst.


_________________




Zuletzt bearbeitet von Joram am 04.03.2007, 13:40, insgesamt einmal bearbeitet

 
wuelle


Anmeldedatum: 24.08.2005
Beiträge: 336


Verfasst am: 04.03.2007, 14:11

Der Bund Future hat in den letzten 200 Handelstagen eine Handelsspanne von 42 Ticks, der Dax Future 80 Ticks, sowie der Stoxx 50 Ticks.

Die durchschnittliche Handelsspanne des Dax Future beträgt somit 2.000 Euro pro Kontrakt am Tag. Entsprechend müssen 4 Kontrakte Stoxx sowie 5 Kontrakte Bund gehandelt werden, um eine 2.000 Euro Spanne zu handeln.

Sowohl im Dax wie auch im Stoxx sind dafür über Nacht ca. 16.000 Euro Margin zu hinterlegen, verglichen mit 8.750 Euro für die 5 Bund Futures.

Die Gebührenbelastung für ein Geschäft ist im Dax mit 3,02 Euro am niedrigsten, beim Bund mit 12,10 pro Tag am höchsten.

Für den Bund sprechen aus meiner Sicht die höhere Markttiefe und damit effektiveres Stopmanagement.

 
Joram




Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 2238


Verfasst am: 04.03.2007, 15:01

Zitat:

Sowohl im Dax wie auch im Stoxx sind dafür über Nacht ca. 16.000 Euro Margin zu hinterlegen, verglichen mit 8.750 Euro für die 5 Bund Futures.




Somit ist Bund ein Markt für small budget trader besser geeignet als FESXX oder FDAX. Wenn man nur bedenkt, dass Margin nicht mehr als 20% Kapital pro Trade binden sollte/dürfte (aus MM und RM Gründen), und dass es keinen mini FDAX/FESXX gibt, scheint Bund die bessere alternative für bescheidenen Traders zu sein. Man muss nicht unbedingt die 2000 Euro spanne anstreben. Für Menschen mit eingeborener Hyggeligkeit wie ich, reicht es nur so viel zu verdienen um keinen Notiz von der MWSt Erhöhung oder steigenden Energiepreisen nehmen zu müssen und die Sorgen der arbeitenden Klasse ( mein Gott was wird aus meinem Job, meiner Rente, meiner Krankenkasse usw) nur aus der Zeitung zu kennen.
_________________




Zuletzt bearbeitet von Joram am 04.03.2007, 15:02, insgesamt einmal bearbeitet

 
wp


Anmeldedatum: 29.08.2005
Beiträge: 388


Verfasst am: 04.03.2007, 15:37

Zitat:


Somit ist Bund ein Markt für small budget trader besser geeignet als FESXX oder FDAX.




Ich denke der beste Future für Trader mit wenig Kapital, die eine eher Swing-orientierte Strategie handeln ist der CAC40. Dass dort weniger Kontrakte im Orderbuch stehen und gehandelt werden ist meiner Meinung nach nicht unbedingt ein Problem, wenn man nicht mit Stopps im 6-10 Tick Bereich operiert.

Der Vorteil von diesen Futures, ähnlich wie ER2, DAX und Z ist für mich, dass ich vermehrt Ausführungen auf beiden Seiten des Orderbuchs bekomme. Im Bund muss ich mich immer hinten anstellen.
_________________


 
Joram




Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 2238


Verfasst am: 04.03.2007, 15:56


CAC 40 hat overnight 2813 Euro initial margin. Damit um 1000 Euro höher als Bund bei gleichen Tickwert
_________________


 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Market Trader Forum Foren-Übersicht -> DAX-Future

Tags: fdax

 
 Verwandte Themen   Aufrufe   Letzter Beitrag 
Keine neuen Beiträge FDAX 12.10 588 20.10.2005, 09:59
Keine neuen Beiträge FDAX 19.10.05 626 19.10.2005, 15:14
Keine neuen Beiträge FDAX 19.10.05 1656 19.10.2005, 11:41
Keine neuen Beiträge FDAX 11.10.05 544 11.10.2005, 20:41
Keine neuen Beiträge FDAX 31.08.05 600 30.08.2005, 22:45
 

douglasie24: Douglasien. Sämlinge frei Haus. Jetzt online kaufen. -


[ Time: 0.4149s ][ Queries: 155 (0.0216s) ][ GZIP on - Debug on ]