Market Trader Forum

Ernie · Anmeldedatum: 08.10.2005 Beiträge: 973

Open 3470 > M Pivot (3432)
Reff Open 3462

Long Entry 3466
Short Entry 3451 (ShGrW) ggf. 3457 (ShEn)

_________________

Ernie · Anmeldedatum: 08.10.2005 Beiträge: 973

Long Entry mit 2 Kontrakten bei 3468 (LE +2) 11.15 h. SL 3462 ( neue Regel 0,5 Grid)
Kein Prot Stop möglich.
Beide Kontrakte ausgestoppt. 3462 = -6 P
Hier hat sich die neue Stop-Regel bewährt. Sonst hätte der Stop erst bei 3457 mit 2 * -11P gegriffen.
Zusammen: -12 P

Long Entry mit 2 Kontrakten bei 3466 (LE) 13.55 h. SL 3460 (0,5 Grid)
Kein Prot Stop möglich.
Beide Kontrakte ausgestoppt. 3460 = -6 P
Zusammen: -12 P

Long Entry mit 2 Kontrakten bei 3467 (LE +1) 16.35 h. SL 3461 (0,5 Grid)
LoX1 (LoMW) 3476 = 9 P
LX2 (LZiel 1) 3483 = 16 P
Zusammen: 25 P

Tagesergebnis: 1 P

SwingManT · Verfasst am: 24.11.2005, 08:44

@Ernie

Ausser Spesen nichts gewesen...

Ernie · Anmeldedatum: 08.10.2005 Beiträge: 973

@ SwingmMan
MT-ACD liefert als Ausbruchs-System immer dann gute Ergebnisse, wenn nach einem Ausbruch ein Trend entsteht. Falsche Ausbrüche führen dagegen zu Fehltrades.
Insofern ist es nur folgerichtig, den SL auf 0,5 Grid zu verkleinern, denn wenn der Kurs wieder klar hinter die Ausbruchsmarke zurückfällt, ist die Voraussetzung für den Trade nicht mehr gegeben.

SwingManT · Verfasst am: 24.11.2005, 13:35

@Ernie

Man soll eventuell auch als Regel aufnehmen (oder ist es schon?)

Insbesondere wenn der Protective Stop = zwei Punkte über dem Entry Level, nicht gesetzt werden kann, sollte man auf jeden Fall 1/2 Grid nehmen. Der Grundgedanke ist dasselbe eigentlich - mit wenig Verlust auf andere Trades abwarten zu können.

Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

@Swingman
@Erni

ich denke, dass diese Regel schon als FX Regel eingeführt worden ist.
Das kann bei FESTOX auch Anwendung finden, weil die Barrange nicht so Breit ist als bei FDAX oder - normalerweise bei Bund.

Ich habe ganz gute Erfahrung mit 1 Grid im Bund gemacht. Erni hat natürlich recht, wenn der Kurs hinter den Entry Level fällt, dann ist die Voraussetzung für Entry ebenfalls weggefallen. Aber die Kurse schwanken doch. Am Anfang oft um die Entry Level. Und wen die längere Zeit so schwanken auf dem Nievau von 1/2 Grid, dann ist man angeschmiert. Dann lieber schon 1 Gird mit 1 Kontrakt und Pyramidieren. Damit wird Verlust gleich wie mit 2 Kontrakten und 1/2 Grid aber der Kurs hat "mehr Luft". Man kann natürlich auch Entry 3 Ticks über Entry Level legen und stopp los 3 Tick unter Level. Es gibt viele Varianten. Möglicherweise für jeden Instrument muss man spezifischen Stopp los legen und die Regel sind nicht so universal, wie man glaubte.
_________________

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

@ALL

Joram hat recht. Ich kann mir doch nicht im Nachhinein aussuchen, welchen Stop (Grid) ich nehme. Nur Loser bestimmen Ihren Stop nach dem Entry !!!! Man muss dies der ID-Schwankung anpassen. Ansonsten spielt man mit einem Kartoffelsack. Rein mit den Kartoffeln, raus mit den Kartoffeln.

Man muss doch mal sachlich und analytisch bleiben !!!

Welcher Grid denn nun genommen wird sollten Tests zeigen. Warum die noch nicht gemacht wurden ist hier bereits erläutert. Dann kann man das für jeden Markt anpassen. Die Arbeit sollte sich mehr auf Filter für Entries konzentrieren, denn das ist ein hier unterschätzter Punkt in MT-ACD.

Auch wenn ich neu bin, so habe ich doch gemerkt, was für ein Potential in MT-ACD ist. Da muss man sich mal die Guppy-Foren wie Moneytec, Aktienboard etc anschauen !!! Wollt Ihr auf dieses Niveau fallen ?

ST

Anonymous · Gast

@GBoos

Auch wenn ich neu bin hier. Das ist schon etwas drastisch ausgedrückt. Auch wenn Du Ansatzweise recht hast. Es ist nicht möglich profitabel zu handeln, wenn man den Stop immer wieder nach dem Entry erst bestimmt.

Aber vielleicht haben wir es ja auch falsch verstanden, was die Kollegen hier meinen.

ST

SwingManT · Verfasst am: 24.11.2005, 16:30

@GBoos, @SysTrader

Ich habe den leisen Verdacht daß die letzten Stellungsnahmen sich auf meinem Beitrag beziehen.

Die Erklärung ist folgende:

- 1 Grid entspricht 20% des BarRanges, sagen wir 10 Punkte.

- Wenn gleich nach dem Entry die Kurse nach unten drehen, hat man den Stop auf 1 Grid gesetzt - Verlust ca. 10 Punkte.

- Sind die Kurse ein Weilchen nach oben gegangen, ohne daß der Low das Setzen eines Protektiven Stopps erlaubt, hat man wegen der gesammelten Erfahrung für Forex und FESX vorgeschlagen den Stop auf 1/2 Grid vom Entry zu setzen.

Das kann z.B. vom höchst erreichten Hoch auch 1 Grid sein!

- Man kann eigentlich sehen daß die Verhälnise der BarRanges zu dem Abstand R2/S2 ganz anders im BUFU als im Forex sind.
Ich weiß z.B. daß die MT auf dem DowJones kaum funktionieren kann, wenn man dieselben Parameter wie im BUFU benutzt. Mit Forex und FESX hatte ich nicht zu tun, aber die Kollegen haben richtig erkannt daß man eine Anpassung machen muß.

Schlußfolge:
- wenn die BarRange / (R2-S2) klein ist (BUFU z.B.) sind regelmässigere Schwankungen innerhalb des Tages zu erwarten, als wenn das Verhältnis groß ist.
Ich hatte einmal die Zahl im Kopf, vermutlich ab einem Verhältnis von 0,50 muß man die 1/2 Grid berücksichtigen.
Man kann im Chart zurückblättern, und man wird sehen daß der FESX oder der EURUSD nicht immer die heutigen Verhältnise hatten.

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

@GBoos

Alles klar und verstanden. Das werde ich mal unterscuhen. Danke.

GBoos

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

@SWINGMAN & @ALL

Ich weiss nicht wie es allen anderen Mitgliedern so geht. Da ich hauptsächlich nur im BundF und den Forex Märkten unterwegs bin, schaue ich meist auch nur dort rein. Da habe ich dann immer dann Defizite in MT-ACD, wenn gerade in den anderen Threads wichtige Hinweise gegeben werden. Vielleicht sollte man das mal sammeln und in einem extra Thread dann dort sammeln bzw. einen Hinweis geben.

Dann kann man nichts übersehen.

GBoos

Fisch · Anmeldedatum: 02.09.2005 Beiträge: 1641

@All

solch ein Thread zum sammeln gibt es schon!

"Vorläufige Regeln"

Jeder ist aufgefordert dort, die in den anderen Threads gesammelten Ideen zu kopieren, damit sie nicht verloren gehen!

Das Stand schon mal in einem sochen Thread und ist natürlich verloren gegangen!
SwingMan hatte mich gebeten das zu tun! Also meine Schuld! Sorry.

Also Bitte an alle: wenn es Ideen gibt, diese in den Thread "Vorläufige Regeln" schreiben

GBoos · Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434

@SWINGMAN

Ich habe das mal versucht in TS umzusetzen. Also müsste man bei allen Tagen, an denen der untere Indikator < 0.50 (rot) ist nur 1/2 Grid nehmen ? Ist das so richtig verstanden ?

Wenn man sich das mal richtig anschaut, dann kommt dies hauptsächlich in Konsolidierungsphasen vor. Das heisst das man eh schon eine enge Range hat und somit mehr Gefahr läuft ausgestoppt zu werden. Aber man verliert bei 2 Fakes am Tag dann auch nur wie mit 1 Fake. Und wenn man schon 2 Fakes getradet hat, dann sollte man ja meistens eh aufhören.

Hmmm .... Vielleicht kann man ja auch an Tagen < 0.50 folgende Regel aufstellen :

Open > MP

LE = GWL
SE = MWS

Open < MP

LE = MWL
SE = GWS

Dann macht man vielleicht gar keine Fake-Trades mit !!??

GBoos

Ernie · Anmeldedatum: 08.10.2005 Beiträge: 973

@ SwingMan

SwingMan · Anmeldedatum: 16.08.2005 Beiträge: 885

@Ernie

BarRange ist eine statistische Auswertung der H-L der letzten 30 Tage, und ist ein Richtwert für die Berechnung der Grids. Es ist auf keinen Fall die Spanne des Vortages (darum der Vorteil der MT Tradingmarken gegenüber z.B. klassischen Pivots).

@GBoos

So etwas ähnliches vermute ich, ohne aber die Problematik vertieft zu haben. In diesem Fall muß man schon Auswertungen machen.