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Fisch


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FX-EOD Talk
Verfasst am: 18.10.2006, 21:17

Joram hat die mir die Idee in den Kopf gesetzt ein EOD System auf FX zu traden! Stellt sich die Frage macht es Sinn und wenn ja welches! Sinn macht es natürlich wenn es profitabel ist! Welches ist schon schwieriger! Also ein Eigenes! Da ich keines habe also ein Neues!
Da mir nicht viel Neues einfällt, etwas was sich schon da ist! Weil ich sowieso alles dazu teste, nehme ich mal Voigt! Weiter weiß ich noch nicht, aber ich hoffe auf Eure Hilfe!

Als Erstes werde ich mal prüfen ob EOD im FX überhaupt Sinn macht! Da ich Voigt noch nicht umgesetzt habe (in TS), greife ich auf mein Fractal-System (hier schon mal vorgestellt) zurück! Soll nur Motivation sein um weiter zu machen oder als Entschuldigung fürs aufhören dienen.

Sinn macht bei meiner Kontogröße EOD nur mit MiniLots zu traden! Ich bleibe mal der Einfachheit halber bei einem Depot von 10.000 € und einem Risiko von 2% pro Trade für alle weiteren Erläuterungen! Als Erstes also Ergebnisse des FractalSysems auf EOD! Keine Indikatoren nur Stops und Posigröße wird genutzt! Der Vergleichbarkeit halber immer das Gleiche! IS = 40 pips und TS =30 Pips! Daten kommen von FXDIREKT (welche nicht gut sind) aber für die erste Übersicht reichen sollen! Daten von 2002 bis Heute!

Erstes Ergebnis im Cable! Nicht viel aber der Mensch freut sich!



Vielleicht wird etwas daraus? Wie ist Eure Meinung! Lohn sich die weitere Arbeit oder ist das ein "Schmarren"!


Zuletzt bearbeitet von Fisch am 19.10.2006, 18:52, insgesamt einmal bearbeitet
 
Fisch


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Verfasst am: 18.10.2006, 21:27

Zur Erklärung: Der Cable hätte hiernach aus 10000,00 € in nicht ganz 4 Jahren 21235 € gemacht! Nicht ganz schlecht finde ich1 als nächstes werde ich dann einige andere Werte mit genau diesem System testen und darstellen!
 
Fisch


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Verfasst am: 18.10.2006, 21:36

EURUSD leider in einem längerem Zeitraum! von 1999 bis jetzt!



Zuletzt bearbeitet von Fisch am 18.10.2006, 21:38, insgesamt einmal bearbeitet
 
Fisch


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Verfasst am: 18.10.2006, 21:42

 
Fisch


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Verfasst am: 18.10.2006, 21:43

So weitere werden folgen! Bin aber erstmal auf Eure Meinung gespannt!
 
Fisch


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Verfasst am: 18.10.2006, 21:50

Als Letztes für heute ein Vergleich Fractal Level und 123 nach Voigt! Die Dreiecke sind die Fractallevel und die ZigZag Voigts 123 zu programmieren! Es gibt Abwichungen aber als erste Näherung könnten die Ergebnisse gültig sein!



Zuletzt bearbeitet von Fisch am 18.10.2006, 22:07, insgesamt einmal bearbeitet
 
Fisch


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Verfasst am: 18.10.2006, 22:06

 
Fisch


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Verfasst am: 18.10.2006, 22:09

 
Fisch


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Verfasst am: 18.10.2006, 22:12

So die 6 Werte sollen erstmal genügen! Jetzt kommt Ihr!
 
Fisch


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Verfasst am: 18.10.2006, 22:12

 
Joram




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Verfasst am: 18.10.2006, 22:24

Die Gewinnkurve eigt die Beste ergebnisse mit Euro/Yen. Ist das ein Zufall?

Ist das Fraktal System überhaupt sinvoll?

Weil ich keine Ahnung davon aber ein Interesse, würde ich mich nach schon geprüften Lösungen anschauen.
Du hast selber ReBe aus Greifswald erwähnt. Der BesserOssi hat sich mit Joe Ross Techniken auseinander gesetzt. Jetzt arbeite er sogar mit Ross Deutschland zusammen, wenn mich meine Recherche nicht in Irre geführt haben.

Und Ross Methode war eine Basis für Voigt. Darüber sind wir doch dacord.
Vielleicht soll man Ross methode auf Werkstatt nehmen?
So stelle ich diese Frage im Raum. Ich bin dagegen die Glühbirne neu zu erfinden.

Ein paar links
http://www.ross-trading.de/forex-trading-signale/terminologie.htm
http://www.ross-trading.de/forex-trading-signale/forex-handelssignale.htm
http://www.ross-trading.de/boersenbrief/forex-signale/archiv/2006-10-04-Forex.pdf
http://www.ross-trading.de/boersenbrief/forex-signale/archiv/2006-09-13-Forex.pdf

Rene (wenn das er ist) hat Monatelang hier unterwegs:
http://www.aktienboard.com/vb/showthread.php?t=82168&page=164

Und immer im Hinterkopf behalten:

„Pluralitas non est ponenda sine neccesitate“.

oder mit anderen Wörtern:

Simplicity is the Pinnacle of Mastery !

Und mit dieser Empfehlung verabschiede ich mich ins Krankenbett.










Zuletzt bearbeitet von Joram am 19.10.2006, 02:36, insgesamt einmal bearbeitet
 
Fisch


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Verfasst am: 19.10.2006, 07:47

@Joram

da hat Rene wohl einen neuen Job gefunden!
Ich habe mich schon gewundert, warum er sich bei TS so zurückhält!

Simplicity is the Pinnacle of Mastery! finde ich auch!

Da ich mit Ross nicht gut vertraut bin, werde ich auf Basis Voigt versuchen Entrys in den Werten zu finden! Wir können dann diskutieren, wie es Ross sehen würde! Es wird aber nur EOD getradet! Dann Legen wir die Regeln fest!

Hast Du den Newsletter von Ross aboniert?

 
Fisch


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Verfasst am: 19.10.2006, 08:32

So könnte ich es mir vorstellen!



Wir befinden uns in einem best. Abwärtstrend! Zur Zeit befindet sich der Cable in einer Korrektur und ein neuer Punkt 3 könnte entstanden sein!

Sell-Stop= 1,8663 mit IS = 1,8739 + 0,0004 = 1,8743!
Wenn man nach Voigt Kauf in der Korrektur und Umkehrbar (nicht ganz sauber) berücksichtigt!
Nach Entry Trailingstop nach Voigt!

Ziel noch keine Idee! Ich würde vielleicht am SweetPoint 1,8600 die Hälft glatt stellen und die zweite Hälfte mit Trendstop weiter laufen lassen!

Was sagt Ross dazu?
 
SwingManT


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Verfasst am: 19.10.2006, 09:39

@Fisch

- Eigentlich die meisten von uns möchten ein stabiles EOD System haben, und eventuell nur bei Gelegenheit intraday traden.
In diesem Sinn, sollen wir uns tatsächlich drauf stürzen...

Zitat:

... greife ich auf mein Fractal-System (hier schon mal vorgestellt) zurück!


- Kannst bitte den Link hier posten? Bis ich die Stelle finde dauert es lange.

 
Fisch


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Verfasst am: 19.10.2006, 09:44

@SwingMan

Ich finde es im Moment auch nicht! Muss erst suchen!
 
Ernie


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Verfasst am: 19.10.2006, 10:11

@ SwingMan, Fisch....
http://53669.rapidforum.com/topic=101275016814&startid=6

Google Desktop muss man haben!


Zuletzt bearbeitet von Ernie am 19.10.2006, 10:13, insgesamt einmal bearbeitet
 
SwingManT


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Verfasst am: 19.10.2006, 10:15

Zitat:

Ernie schrieb am 19.10.2006 10:11
@ SwingMan, Fisch....
http://53669.rapidforum.com/topic=101275016814&startid=6

Google Desktop muss man haben!


- Habe ich doch. Ich habe mich aber immer gefragt wozu das nützlich sein kann...

 
Ernie


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Verfasst am: 19.10.2006, 10:18

@ Fisch
Du hattest, wenn ich mich recht erinnere, bei dem Fraktal-System nur Ausbrüche über die Fraktal-Hochs und Fraktal-Tiefs hinaus berücksichtigt.
Wäre es nicht sinnvoll, zusätzlich noch Abpraller daran zu verwenden? Diese kommen durchaus häufiger vor.
 
Ernie


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Verfasst am: 19.10.2006, 10:23

Zitat:

SwingManT schrieb am 19.10.2006 10:15
Ich habe mich aber immer gefragt wozu das nützlich sein kann...



@ SwingMan
Wenn man z. B. ein Chaot oder Schussel ist oder seine Dateien ziemlich unsystematisch abspeichert, ist es absolute Spitze. Vor allem benötigt man nicht den Datei-Namen, sondern es genügt, eine typische Formulierung oder einen halben Satz daraus anzugeben.

 
SwingManT


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Verfasst am: 19.10.2006, 10:25

Zitat:

Ernie schrieb am 19.10.2006 10:18
@ Fisch
Du hattest, wenn ich mich recht erinnere, bei dem Fraktal-System nur Ausbrüche über die Fraktal-Hochs und Fraktal-Tiefs hinaus berücksichtigt.
Wäre es nicht sinnvoll, zusätzlich noch Abpraller daran zu verwenden? Diese kommen durchaus häufiger vor.


- Auf dem ersten Blick scheint selbstverständlich zu sein die Abpraller zu traden. Problematisch ist nur WANN und WARUM sie berücksichtigt werden können.

Gerade in den letzten zwei Wochen habe ich eine Theorie in dieser Hinsicht entwickelt (typisch SwingMan...). Man könnte die Ausschöpfung der Marktenergie damit numerisch erfassen, und dann werden Abpraller mit einer hochen Sicherheit tradebar.

Die Idee stammt von der Float Analyse (Steve Wood). Wenn Umsätze vorhanden sind, kann man mit der Float Analyse arbeiten. Bei den Devisen gibt es aber keine Volumen, darum muß man etwas bastelln.
Alles ist noch in Arbeit bei mir.

 
Joram




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Verfasst am: 19.10.2006, 10:27

@Fisch

Moin, bin ich gerade aufgestanden, dass ist ein Privileg eines kranken Hähnchen mit dem Gipsbein.

Ja, die Zurückhaltung von ReBe in TS und AB ist mit den obigen Links wohl jetzt erklärbar. Und seine WebSeite wird z.Z. auch von einem anderen "Analysten" fortgeführt:
http://www.handelssignale-online.de/index.html

Allerdings beschäftigen sich die Analysen nicht mit Forex. Verständlich, weil sonst kein Mensch seinen Newletter abonnieren würde, wenn seine Analysen frei abrufbar gäbe.

Zitat:

Hast Du den Newsletter von Ross aboniert?




nein, die Idee mit EOD trading ist mir gerade im Krankenbett gekommen. Vielleicht sollte man einen Monat/Quartal abonnieren um zu gucken wie das mit den Analysen läuft?
Allerdings würde ich ungern allein fast 100 euro/ Monat für das Testen ausgeben. Als Gemeinschaftinvestition (z.B. zu dritt oder zu viert) kann ich mir das schon eher vorstellen. In diesen Dingern bin ich flexibel.





 
Fisch


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Verfasst am: 19.10.2006, 10:46

@Joram,

die beiden BeispielNewsletter sind mehr als flach und das Geld nicht Wert! Kann ja am Beispiel liegen, aber glaube ich nicht!
 
Fisch


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Verfasst am: 19.10.2006, 10:57

@Ernie

Abpraller sind sinnvoll! Intraday nutzeich Sie auch sehr, sehr häufig! Da richte ich mich aber nach der Zeit und wie Weit der Wert gelaufen ist und natürlich auch Widerstand und Unterstützung Level (FractalLevel) wenn man so will!

Ich kann es aber nicht programmieren und systematisieren! Deswegen zum Test der Möglichkeit nur Ausbrüche!

Bei der täglichen Anlyse und Tradevorbereitung könnte man das natürlich berücksichtigen!

Gruß
 
Joram




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Verfasst am: 19.10.2006, 11:22

Zitat:

die beiden BeispielNewsletter sind mehr als flach und das Geld nicht Wert! Kann ja am Beispiel liegen, aber glaube ich nicht!




liegt das an ReBe oder an der Methode?

Kannst Du Deinen Landsmann kontaktieren. Du bist doch FX Experte unter uns und du kannst mit ihm kurz darüber sprechen?

Ich habe diese Newsletter überhaupt noch nicht gelesen, weil mein Interesse an EOD FX ist erst drei Tage alt, nachdem ich mir die die EOD Charts von Devisen Kursen angeschaut habe. Swingman hat mich gebeten im Visual Chart die Forex nachzuschauen und dann habe ich diese Charts das erste Mal gesehen. Faszinierend. Wie aus dem Voigts Buch entnommen.
Das kann man bestimmt EOD traden. Die Trends halten längere Zeit. Und mit Devisen kann es preiswerter sein als mit Futures EOD, so habe ich mir gedacht.
An die Details habe ich noch nicht gedacht.


 
Ernie


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Verfasst am: 19.10.2006, 11:38

Zitat:

Fisch schrieb am 19.10.2006 10:57
Ich kann es aber nicht programmieren und systematisieren! Deswegen zum Test der Möglichkeit nur Ausbrüche!



@ Fisch
Wie wäre es mit Umkehrstab im Bereich des bzw. der vorangegangen Fraktale? Als Filter könnte man vielleicht verlangen, das er in einem Bereich von +- X% zum Fraktal liegt.

Zum Umkehrstab:
Voigt definiert den Umkehrstab hinsichtlich E/S etwas eng, er verlangt oben rot unten grün (ein Gravestone-Doji wäre danach keiner). Ross fordert dagegen:“ …wenn sich nach einer ansteigenden Reihe von Balken mit E < S ein Umkehrbalken mit E > S zeigt, verkauf den Ausbruch durch des Tief des Umkehrbalkens...“

Die entscheidenden Kriterien sind, dass ein Balken einen Extremwert, z. B. H, ausbildet und dass danach ein Ausbruch unter sein T folgt (mit S ist nicht erforderlich). Auf den Zeitpunkt des Farbwechsels, der eigentlich immer entsteht, kommt es nicht an.


Zuletzt bearbeitet von Ernie am 19.10.2006, 11:41, insgesamt einmal bearbeitet

 
Joram




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Verfasst am: 19.10.2006, 12:58

Nach meiner persönlichen Einschätzung ist Erni der beste Ross Technik Kenner unter uns.
Kann uns Erni sagen, ob die Ross Methode in Forex Märkten übrhaupt sinvoll ist?

Meine Kritik an Ross Technik deckt sich mit Voigt Meinung. Die Positionen werden zwar gedrittelt, aber alle haben gleiches Stopplos. Bei Voigt ist das anders. Wichtig ist aber dass die Strategie einfach und erfolgversprechend sein muss.

ReBe hat das so zusamengefasst:

Zitat:

Trading is a Business...
...indem es weder darum geht, den zukünftigen Kursverlauf zu bestimmen noch die eine Strategie zu suchen, mit der in einer Woche Millionäre gemacht werden. Die Basis eines erfolgreichen Traders ist eine zum Trader passende Strategie mit positivem Erwartungswert. Hat der Trader eine erfolgreiche Strategie definiert, gilt es diese am Markt umzusetzen und so den Erwartungswert langfristig zu erwirtschaften.




Ist die Technik von Ross mit o.g. kompatibel?
Was kann Erni dazu sagen.

Wie sind nicht auf der Flucht (die meistens von uns) Daher bevor wir uns in unbekanntes Stürzen und irgendwas programmieren und testen, sollen wir uns die bekannten Methoden wie die von Ross und Voigt anschauen.




 
Joram




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Verfasst am: 19.10.2006, 14:56

Auch ein Systemchen für Metastock





 
SwingManT


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Verfasst am: 19.10.2006, 15:06

Zitat:

Auch ein Systemchen für Metastock


- Ohne Worte?

 
Joram




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Verfasst am: 19.10.2006, 15:10

oder wo was



ich habe nicht vor, das Bier neu zu erfinden, sondern aus den vorhanden Techniken einige auszusuchen die positive Gewinnerwartung ausweisen.
Der Rest ist Disziplin, Fleiß und Glück.
Außerdem fehlen mir ganz praktischen Dinger wie der Umgang mit Forex Platform.

Übrigens, hat schon jemand den neusten TRADERS´(November 2006) die Seite 34 ff. gesehen? Was ist die Meinung dazu?


 
Ernie


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Verfasst am: 19.10.2006, 15:11

Zitat:

Joram schrieb am 19.10.2006 12:58
Kann uns Erni sagen, ob die Ross Methode in Forex Märkten überhaupt sinvoll ist?



@ Joram
Keine Ahnung. Bisher habe ich mich mit Devisen nicht beschäftigt.

Gestern hattest Du geschrieben: "balue schrieb heute..." http://www.aktienboard.com/vb/showthread.php?p=1561700#post1561700
Das gibt doch erheblich zu denken. Im BuFu kann man in letzter Zeit ähnliches in stark zunehmendem Maße beobachten. Insofern stimme ich ihm zu, wenn er der Auffassung ist, dass Aktienindizes bzw. deren Futures besser zu handeln sind, insbesondere nach den Methoden von Ross.

@ Fisch
Kannst Du Dich der Auffassung von "balue" i. W. anschließen oder siehst Du das völlig anders?

 
Joram




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Verfasst am: 19.10.2006, 15:15

Zitat:

- Ohne Worte?




doch, doch. für den Ersten:

Entry Long:

d:=If(C>Ref(Max(Max(H,Ref(H,-3)),Max(Ref(H,-1),Ref(H,-2))),-1),Min(Min(L,Ref(L,-3)),Min(Ref(L,-1),Ref(L,-2))),If(C<Ref(Min(Min(L,Ref(L,-3)),Min(Ref(L,-1),Ref(L,-2))),-1),Max(Max(H,Ref(H,-3)),Max(Ref(H,-1),Ref(H,-2))),PREV));
a:=Cross(C,d);
b:=Cross(d,C);
state:=If(BarsSince(a)<BarsSince(b),1,0);
state>Ref(state,-1)

Entry Short:
d:=If(C>Ref(Max(Max(H,Ref(H,-3)),Max(Ref(H,-1),Ref(H,-2))),-1),Min(Min(L,Ref(L,-3)),Min(Ref(L,-1),Ref(L,-2))),If(C<Ref(Min(Min(L,Ref(L,-3)),Min(Ref(L,-1),Ref(L,-2))),-1),Max(Max(H,Ref(H,-3)),Max(Ref(H,-1),Ref(H,-2))),PREV));
a:=Cross(C,d);
b:=Cross(d,C);
state:=If(BarsSince(a)<BarsSince(b),1,0);
state<Ref(state,-1)

Exit Long:

d:=If(C>Ref(Max(Max(H,Ref(H,-3)),Max(Ref(H,-1),Ref(H,-2))),-1),Min(Min(L,Ref(L,-3)),Min(Ref(L,-1),Ref(L,-2))),If(C<Ref(Min(Min(L,Ref(L,-3)),Min(Ref(L,-1),Ref(L,-2))),-1),Max(Max(H,Ref(H,-3)),Max(Ref(H,-1),Ref(H,-2))),PREV));
a:=Cross(C,d);
b:=Cross(d,C);
state:=If(BarsSince(a)<BarsSince(b),1,0);
state<Ref(state,-1)

Exit Short:

d:=If(C>Ref(Max(Max(H,Ref(H,-3)),Max(Ref(H,-1),Ref(H,-2))),-1),Min(Min(L,Ref(L,-3)),Min(Ref(L,-1),Ref(L,-2))),If(C<Ref(Min(Min(L,Ref(L,-3)),Min(Ref(L,-1),Ref(L,-2))),-1),Max(Max(H,Ref(H,-3)),Max(Ref(H,-1),Ref(H,-2))),PREV));
a:=Cross(C,d);
b:=Cross(d,C);
state:=If(BarsSince(a)<BarsSince(b),1,0);
state>Ref(state,-1)


alles klar ?

alles aus dem Internet geklaut



 
Joram




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Verfasst am: 19.10.2006, 15:17

@Erni

Balue meinte Intraday Trading auf FX und die Reaktionen der Devisen Märkte auf News.

Ich bin zu alt und zu krank um mit woller Power Intraday noch traden zu können.
Daher interessiere mich für EOD.


 
SwingManT


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Verfasst am: 19.10.2006, 15:19

@Joram

Der Script ist lesbar, ich hätte aber eine Kurzbeschreibung um was es geht erwartet.
Um jetzt den Script durch den Kopf gehen lassen kann ich nicht, weil ich Arbeite und habe keine Zeit zu denken...
 
Joram




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Verfasst am: 19.10.2006, 15:48

@Erni,

außerdem erinnere ich mich aus den Diskussionen in dem Internet, dass die Ross Techniken am besten EOD oder sogar auf Wochenbasis funktionieren. Keine Ahnung warum. Aber man behauptete so oft. Der Sunny in TS z.B.

@Swingman,

was sind das für Systeme, kann ich schwer sagen. Das sind die Trendfolger von Metatrader aus dem TMW Forum. Ich habe sie mal bei mir reinkopiert um u sehen ob die Intraday für Bund funzen würden. Haben sie aber nicht zu gut gearbeitet Intraday mit Bund. Somt habe ich mich damit nicht länger beschäftigt. Nur zufällig habe ich sie heute wieder entdeckt

Ein davon ist Three Bar net und das andere ist irgendwelcher Trendfolger.Man muss bei TMW Forum danach recherchieren.
http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bin/nforum.pl?F=47&CP=0&ST=6581&page=0
http://www.terminmarktwelt.de/cgi-bin/nforum.pl?ST=13918&CP=0&F=47

Für mich in EOD Forex tradng eine Frage von fundamentaler Bedeutung:
Wieviel Geld muss man dafür haben, und mit welchen Tagesschwankungen ist zu rechnen.
Ich habe keine ahnung.




Zuletzt bearbeitet von Joram am 19.10.2006, 17:07, insgesamt einmal bearbeitet
 
Fisch


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Verfasst am: 19.10.2006, 18:19

War heute unterwegs, deswegen erst jetzt die ANtwort!

@Ernie

das mit der Umkehrbar ist ein sehr gute Idee, ich hatte im Auto auch an Umkehrbar gedacht aber nicht im Zusammenhang mit Abpraller! Ich würde spontan sagen "Das macht Sinn"!

So eine Autofahrt durch Vorpommern ist sehr gut zum Nachdenken, Nachdenken beim Autofahren ist leider nicht so gut bei den vielen Blitzer die es hier gibt! Ich glaube der Haupetat des Landes besteht aus Bußgeldern! Ich habe jdenfalls meinen Beitrag für heute geleistet!

Zurück zum Thema:

Ich werde versuchen FX-EOD nach Voigt zu gestalten!
Damit es nicht zu langweilig wird, nehme ich als erstes die bekannten 6 Werte (die glotz ich sowieso jeden Tag an). Wenn es nicht reicht, haben wir ja noch eine Menge Pairs zur Verfügung!

Entrys haben wir dann zur Zeit 3 Varianten!

1. Durchbruch durch Punkt 2.
2. Umkehrbar für Abpraller dank Ernie!
3. Einstieg in die Korrektur nach Voigt! Auch hier könnte die Umkehrbar helfen!

Ich werde die Posigröße über FixedRisk vom Depot berechnen! Vorschlag 10.000 € Anfangsdepot und 2% Risk pro Trade. Ist einfach zu rechnen und gut zu vergleichen.
Ich halte aber ein Ausrechnen in € für notwendig. Nur das PipErgebnis ist nicht aussagekräftig, da wir ja weite Stops haben! 500 Pips EOD sind mit 500 Pips Intraday meiner Meinung nach nicht vergeichbar! Wer das nicht will liest über die € Werte hinweg.

Die Posigröße soll immer durch 2 teilbar sein! Damit können wir eine Teil zum traden der Bewegung mit Trailstop und den 2. Teil als Trendtrading, wenn sinnvoll mit Trendstop nutzen!

Für den ersten Teil der Posi ist ein Ziel sinnvoll an dem man die Posi glattstellt! Wir wollen ja nur die Bewegung traden! Ich stimme in dem Punkt nicht mit Voigt überein, sich immer ausstoppen zu lassen. Meine Tests der letzten Wochen haben ergeben, dass mit dem Trailstop immer wieder zu viele Pisp abgegeben werden! Ich weiß noch nicht, was wir als Ziel nehmen!
(Markante Kurse, Feste Anzahl Pips, SweetPoints) Ideen sind gefragt!

Offene Fragen!

Der FX Tag ist ja um 0,00 Uhr oder 2:00 Uhr zu Ende je nach Datenlieferant!
Damit auch die Tagescandle!
Da ich keine Lust habe um 3:00 Uhr Nachts Order zu plazieren oder Stops nachzuziehen, schlage ich vor die Analyse und Order um 20:00 Uhr vorzunehmen! Was meint Ihr dazu?
Das heißt die Order laufen von 20:00 Uhr bis 20:00 Uhr!

Mein Ziel: (man sollte ja immer eins haben)
Versuchen Voigt (oder auch abgewandelt) auf FX-EOD anzuwenden. Dabei bei Voigt die Stärken und Schwächen herauszuarbeiten. Ross finde ich interessant, habe aber keine Ahnung! Ich habe zwar die Bücher im Regal, aber momentan keine Lust den ganzen Kram zu lesen. Falls sich jemand mit Ross auskennt, könnten wir bei der Analyse immer auch auf die "Ross-Seite" sehen und vergleichen. Vielleicht ist eine Kombination möglich. Vielleicht macht auch jemand die Analyse nur nach Ross und wir haben einen wunderbaren Vergleich!

Ich möchte Indikatoren vermeiden. Ich denke es geht auch ohne! Es sollte KISS sein!

Ein weiteres Problem wird die Festlegung der Punkte 2 und 3 sein! Da müssen wir diskutieren!

Kurz zu den Fractal-System! Ich habe es nur mal zum Testen auf EOD genommen. Es ist einfach, ohne Indikatoren und somit ein guter Prüfstein! Wenn das Ding funktioniert, kann eigentlich alles andere nur besser sein!

Im ersten Step sehe ich keine Umsetzung in ein Script, sondern mehr die Arbeit am System und das Erkennen von Stärken und Schwächen etc. also SWOT.

Wenn es funktioniert ist SwingMan gefragt! Dann kann man den täglichen Aufwand von 2 Stunden Maximum auch noch einsparen!

Übrigens bin ich skeptisch, dass es funktioniert! Man wird aber nicht dümmer. Ich sollte sowieso ein wenig intensiver auf den Tageschart sehen!

So, dass war mein Senf! Kritik und Verbesserungen erwünscht!

Falls Ihr Nachdenken wollt, nicht beim Autofahren!









Zuletzt bearbeitet von Fisch am 19.10.2006, 18:50, insgesamt einmal bearbeitet
 
Joram




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Verfasst am: 19.10.2006, 18:42

@Fisch,

ich finde das Klasse. Fange damit an. Man schauen was daraus kommt. Wenn da zu wenig Hirse drin ist, dann lassen wir das fallen wie einen heißen Kartoffel und ziehen wir uns zurück is Intraday Hölle. Aber versuchen kann man, warum nicht.
Ich werde allerdings ab Samstag eine Woche nicht hier anwesend. Langeland ruft.




 
Fisch


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Verfasst am: 19.10.2006, 18:43

@Joram

wieviel Geld braucht man! Gute Frage!
Wenn ich mal 60 Pips Stop annehme( ich hoffe es reicht EOD) könnte man noch 0,4 Lots handeln!
Entspricht ca. 3,70 pro Pip!



Die Frage die sich mir stellt, ist wie man das Risiko bei mehrere Trades in unterschiedlichen Werten einsetzt! Korrelliert sind wohl alle FX Werte mehr oder weniger!

ZUM Testen werde ich einfach immer 2% Risiko nehmen! Später sollte es verbessert werden!







Zuletzt bearbeitet von Fisch am 19.10.2006, 18:44, insgesamt einmal bearbeitet
 
Fisch


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Verfasst am: 19.10.2006, 18:57

Zitat:

@Fisch,

ich finde das Klasse. Fange damit an. Man schauen was daraus kommt. Wenn da zu wenig Hirse drin ist, dann lassen wir das fallen wie einen heißen Kartoffel und ziehen wir uns zurück is Intraday Hölle. Aber versuchen kann man, warum nicht.
Ich werde allerdings ab Samstag eine Woche nicht hier anwesend. Langeland ruft.




So ist es richtig! Den anderen die Arbeit machen lassen und selbst die Beine hochlegen! Pass blos auf Deine gesunden Beine auf!

Ich bin auch ein Paar Tage in Urlaub, werde aber versuchen den Anfang ab Montag zu machen! Ich hoffe es kostet nicht viel Zeit! Für die Charts, Signale und Auswertungen mache ich einen neuen Thread auf! Hier können wir dann weiter Meinungen austauschen und verlieren vielleicht nicht so schnell die Übersicht!

 
Ernie


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Verfasst am: 19.10.2006, 18:59

@ Fisch
Mit dem Einstieg in die Korrektur habe ich intraday im 10 min überwiegend schlechte Erfahrungen gemacht. Ein Umkehrstab ist eher selten, meistens muss man die Position auf tauben Dunst hin eröffnen und läuft dann Gefahr in eine Stagnation zu geraten. Man kann eben nie genau wissen, ob die Korrektur tatsächlich schon beendet ist. Ich verwende diesen Einstieg nur noch bei wirklich starken Trends und frühestens bei der zweiten, lieber noch erst bei der dritten Korrektur. Geht es nicht zügig in meine Richtung, ziehe ich ruckzuck die Reißleine.

Mit dem Ausstoppen beim TrStop sehe ich es genauso wie Du. Dies kann man sich allenfalls nach großen Bewegungen erlauben. Zumindest im BuFu und FESX ist man gut beraten, an der nächsten Pivotlinie oder dem Vortagshoch bzw. –tief zunächst den Gewinn mitzunehmen, wenn man nicht dumm aus der Wäsche schauen will.
 
Ernie


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Verfasst am: 19.10.2006, 19:05

Zitat:

Fisch schrieb am 19.10.2006 18:57
Pass blos auf Deine gesunden Beine auf!



Mehrzahl?? Hast Du das dritte mitgezählt?

 
Fisch


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Verfasst am: 19.10.2006, 19:10

@Ernie

Zitat:

@ Fisch
Mit dem Einstieg in die Korrektur habe ich intraday im 10 min überwiegend schlechte Erfahrungen gemacht. Ein Umkehrstab ist eher selten,




Ich denke Du hast Recht! Meine Erfahrung sind genauso! Ich wollte es trotzdem mit reinnehmen! Warum? Ich denke (weiß es nicht), dass man sonst zu wenig Entrys hat! Ausserdem hoffe ich auf eine Diskussion von der man Lernen kann! Ich stelle es mir so vor, dass wir jeden Tag, immer wenn es sinnvoll ist, den Chart einstellen und daran dann kurz diskutieren welche Entrys, IS, Trailingstops zu setzen sind! Vielleicht kommen dabei Ideen wie man Entry in der Korrektur verbessern kann. Ich denke wir können Voigt noch verbessern!

Es gibt ja kein FX-EOD System! Soll ja erst werden!

Vielleicht erkennen wir auch die Sinnlosigkeit der Korrekturentry! Dann wissen wir DAS! Wäre dann im Sinne von KISS auch OK!

 
Joram




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Verfasst am: 19.10.2006, 19:46




Erni, ich habe Dein Foto jetzt endlich gefunden, aber ich weis noch immer nicht, ob Du in der Mitte oder rechtst stehst?

Zitat:

Zitat:
Fisch schrieb am 19.10.2006 18:57
Pass blos auf Deine gesunden Beine auf!



Mehrzahl?? Hast Du das dritte mitgezählt?





 
Fisch


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Verfasst am: 19.10.2006, 19:46

@Ernie

Zitat:

Zum Umkehrstab:
Voigt definiert den Umkehrstab hinsichtlich E/S etwas eng, er verlangt oben rot unten grün (ein Gravestone-Doji wäre danach keiner). Ross fordert dagegen:“ …wenn sich nach einer ansteigenden Reihe von Balken mit E < S ein Umkehrbalken mit E > S zeigt, verkauf den Ausbruch durch des Tief des Umkehrbalkens...“

Die entscheidenden Kriterien sind, dass ein Balken einen Extremwert, z. B. H, ausbildet und dass danach ein Ausbruch unter sein T folgt (mit S ist nicht erforderlich). Auf den Zeitpunkt des Farbwechsels, der eigentlich immer entsteht, kommt es nicht an.




Das verstehe ich noch nicht ganz!

Ross fordert dagegen:“ …wenn sich nach einer ansteigenden Reihe von Balken mit E < S ein Umkehrbalken mit E > S zeigt, verkauf den Ausbruch durch des Tief des Umkehrbalkens...“

Heißt das:

Ross fordert dagegen:“ …wenn sich nach einer ansteigenden Reihe von Balken mit Open < close ein Umkehrbalken mit Open > Close zeigt, verkauf den Ausbruch durch des Tief des Umkehrbalkens...“


 
Ernie


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Verfasst am: 19.10.2006, 19:58

@ Fisch
Richtig, Ross legt Wert auf den Farbwechsel. Im 5 min meistens auch vorhanden, im 10 min viel seltener. Ross achtet in den Charts immer sehr genau auf die Lage von Close oder Open zueinander.

@ Joram
Dann ziehe ich den rechten vor. Bei den anderen ist das Handling zu aufwendig.
 
Joram




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Verfasst am: 19.10.2006, 20:05

Zitat:

Dann ziehe ich den rechten vor. Bei den anderen ist das Handling zu aufwendig.




dann soltest Du den Rauhaardackelbart als Dein Avatar haben


 
Fisch


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Verfasst am: 19.10.2006, 20:08

@Joram

Sind das die 3 von der Tankstelle oder die 3 FX-EOD Ratten?

Zitat:

Mehrzahl?? Hast Du das dritte mitgezählt?




Bitte keine Details!!


@Ernie

Ross macht in meinen Augen Sinn! Besonders in EOD! Intraday ist viel Zufall dabei, denke ich! Wir sollten das mit Auswerten! Dann sehen wir was besser ist! Wir haben ja immer einen Tag Zeit über die Candle nachzudenken!

 
Joram




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Verfasst am: 19.10.2006, 20:40

Zitat:

macht in meinen Augen Sinn




auf Deutsch heißt das hat Sinn
macht Sinn ist Denglish (von make sense)
Es ist so weit gekommen, dass ein Ausländer einem Zoni jetzt Deutschunterricht erteilen will...


 
Joram




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Verfasst am: 19.10.2006, 22:48

Heute hat mich der Meister persönlich angeschrieben um seine Meinung zu den Korrekturen mitzuteilen:


Zitat:

KORREKTUREN

Wie lange dauern Korrekturen in etablierten Trends? Eine Analyse der Korrekturen, die in etablierten Trends stattfinden, zeigt, daß die typischen Korrekturen zwei bis drei Kursstäbe umfassen. Eine Korrektur von zwei Kursstäben ist normal. Vorsicht ist angesagt, wenn die Korrektur bereits seit drei Kursstäben im Gang ist und wenn diese nicht mindestens in einer Handelsspanne endet, die in die Richtung des etablierten Trends weist. Anders ausgedrückt: Wenn Sie eine Shortposition halten, sollte der dritte Kursstab in der unteren Hälfte der Handelspanne dieses Kursstabes schließen. Wenn Sie eine Longposition halten, sollte der dritte Kursstab in der oberen Hälfte der Handelsspanne dieses Kursstaabes schließen.

Ein vierter Korrektur-Kursstab sollte Sie bereits in Alarmbereitschaft versetzen und Sie deutlich auf eine Trendumkehr, eine Handelsspanne oder auf eine Korrektur von erheblichem Umfang hinweisen.






 
Joram




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Verfasst am: 19.10.2006, 22:52

ein passendes Bild dazu:





 
Fisch


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Verfasst am: 20.10.2006, 07:21


Moin @Joram

Zitat:

Es ist so weit gekommen, dass ein Ausländer einem Zoni jetzt Deutschunterricht erteilen will...




Ja, ich könnte ein Paar Lektionen vertragen! In dem Bereich bin ich wohl ziemlich schlampig! Aber wir hatten ja nichts in der Zone! Nichtmal Deutsch!

Wer ist der Meister?
Was ist ein etablierten Trend! Wie ist er genau definiert?
Gilt das in jedem TF?

 
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Tags: eod, voigt

 
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