SwingManT schrieb am 29.11.2006 14:13
Ab sofort darf man auch über Erfahrungen mit anderen Systeme berichten...
Zusammen mit einem befreundeten Trader habe ich ein Tool entwickelt, mit dem man einzelne Trades näher unter die Lupe nehmen kann.
Mir ging es vor allem darum, die Gegenbewegung nach dem Markteintritt auszuwerten. Man kann neben anderen Variablen zum Beispiel die Zeitspanne bis zur maximalen Gegenbewegung darstellen. Es geht dabei um die Frage, wie weit ist der Bund gegengelaufen und wie lange hat er dafür gebraucht.
In dem Chart ist Maximum adverse excursion (Ruecklauflong, rote Balken, rechte Skala)) sowie die Dauer (zeitbisruecklauflong, gelbe Balken, linke Skala) dargestellt.
Beispiel: Am 15.2.06 ist der Bund vom Entry Level 10 Ticks zurückgelaufen. Diese Gegenbewegung hat 102 Minuten gedauert.
Man bräuchte nur die MT-ACD Levels als Funktion in der TradeStation zu hinterlegen und schon könnte man sie näher unter die Lupe nehmen. Vorne dran kann man einen Schalter legen (zum Beispiel Open > Pivot) um sich ausgewählte Konstellationen anzusehen.
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wp
Anmeldedatum: 29.08.2005 Beiträge: 388
Verfasst am: 29.11.2006, 15:34
Zitat:
Man bräuchte nur die MT-ACD Levels als Funktion in der TradeStation zu hinterlegen und schon könnte man sie näher unter die Lupe nehmen. Vorne dran kann man einen Schalter legen (zum Beispiel Open > Pivot) um sich ausgewählte Konstellationen anzusehen.
@wuelle
Ich habe die MT-ACD Levels inzwischen mit Hilfe der ADE / ELCollections / GlobalVariables backtestfähig gemacht. Wenn Du oder ein anderer hier ein paar Tradestation-Backtests machen will, stelle ich am Wochenende noch einmal einen Code in den Tresor, wenn Swingman nichts dagegen hat.
Der Code unterscheidet nur nicht, ob MP > oder < ReffOpen, um die Historie kürzer zu halten.
Zuletzt bearbeitet von wp am 29.11.2006, 15:37, insgesamt einmal bearbeitet
wp
Anmeldedatum: 29.08.2005 Beiträge: 388
Verfasst am: 29.11.2006, 15:40
Habe ich weggelassen, da ab und zu bei der MP-Berechnung ein Fehler aufgetreten ist. Der MP-Code ist ja noch der uralte, auf soulys Ansatz beruhend, mit den unzähligen Schleifen.
EDIT: Ich habe gerade gesehen, dass wir in dem DAX-Index Thread bei paeda einen vereinfachten MarketPivot als
Zuletzt bearbeitet von wp am 29.11.2006, 15:46, insgesamt einmal bearbeitet
wuelle
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Verfasst am: 29.11.2006, 16:36
@wp & swingman
Das wäre prima. Wir werden dann schauen, daß wir die Levels als Funktion in TS hinterlegen, um diese als LongEntryPrice, ShortEntryPrice, LongTargetPrice1, ShortTargetPrice1 etc. in unseren Code zu integrieren.
Die Ergebnisse können wir dann hier diskutieren und auswerten.
SwingMan
Anmeldedatum: 16.08.2005 Beiträge: 885
Verfasst am: 29.11.2006, 19:02
@wuelle
Es kann sein daß auch @Paeda in der nächsten Zeit etwas in dieser Richtung berichten kann.
Ich verfolge seit 2-3 Wochen ein mögliches EOD Trading das auf MP und P&F basiert, und kann nur bestätigen daß die MarketPivots ausgezeichnet funktionieren.
Zuletzt bearbeitet von SwingMan am 30.11.2006, 13:33, insgesamt einmal bearbeitet
STrade
Anmeldedatum: 23.11.2006 Beiträge: 37
Verfasst am: 29.11.2006, 20:14
@Swingman
@ von Bödefeld
Ich bin mir nicht sicher ob es hier her gehört, antworte aber trotzdem mal. Erfahrungsaustausch ist auch mein Interessenschwerpunkt. Deshalb habe ich Swingman auch eine PN geschickt, ob er sich dies in irgendeiner Form vorstellen kann. Bin mir diesbezüglich aber nicht sicher, ob er diese überhaupt bekommen hat, da mir im Zeitpunkt des Versendens der Nachricht die Site abgekack... ist.
Das Tool von Wuelle finde ich sehr interessant, da ich mich auch mit statistischer Auswertung des Kursverlaufes des Euro-Bund beschäftige. Allerdings habe ich das ein wenig anders aufgebaut, da ich wissen wollte wie lange ein durchschnittlicher Impuls "dauert" um so Trailing-Stops, Impulszählung nach Elliot oder ganz einfach das "Marktrauschen" zu definieren.
Vielleicht findet man ja einen Weg der Zusammenarbeit.
LG
Wolfgang
SwingMan
Anmeldedatum: 16.08.2005 Beiträge: 885
Verfasst am: 29.11.2006, 20:22
@STrade
Sorry daß ich mich bei Dir noch nicht gemeldet habe, aber wir haben schon rege diskutiert inwieweit unsere geschlossene Gesselschaft sich ein klein bisschen öffnen kann, es gibt sogar eine Umfrage.
Der Grundgedanke bleibt bei den meisten daß es aus ihrer Sicht, viel oder wenig von der Erfahrung die man hier austauscht, unfair wäre anderen zur Verfügung zu stellen, die kommerziel das eine oder andere benutzen können...
Wenn aber Inputs kommen, wäre kein Problem.
STrade
Anmeldedatum: 23.11.2006 Beiträge: 37
Verfasst am: 29.11.2006, 21:09
@swingman
Danke für Deine Antwort! Den anderen Thread habe sogar ich mittlerweile gefunden.
Wie Du Dir sicher vorstellen kannst, habe ich nicht sehr viel Zeit nachhaltig in einem Forum zu arbeiten. Deshalb habe ich mich ja nun auch auf einen Blog beschränkt.
Allerdings arbeite ich seit längerem mit einem befreundeten Systemhändler und Programmierer zusammen. Wir versuchen dabei den markttechnischen Handelsansatz irgendwie zu Codieren. Dabei haben wir uns aber auf den Handel des reinen Ausbruchs beschränkt - alles andere ist meines Erachtens nach aktuellem Wissenstand unmöglich. Die 5 Ticks Profit und Stop sind dabei statistisch bedingt, da es sich in dieser Grössenordnung im Euro-Bund um "Marktrauschen" handelt ohne unbedingt eine weiterführende Impulsbewegung zu erfordern. Deshalb auch die relativ hohe Trefferquote. Wenn man dann noch, so wie ich bei meinem Arbeitgeber, den EUREX-Kontrakt mit 0,56 € im Roundturn handeln kann, braucht man nicht auf eine größere Bewegung zu spekulieren. Für einen CFD-Händler z.B. würde das natürlich ein Problem darstellen.
Ich könnte mir z.B. vorstellen, dass die Ergebnisse des Blog´s auch in Eurem Forum in einem speziell dafür vorgesehenen Thread zusätzlich veröffentlicht werden. In diesem können dann auch Fragen gestellt und beantwortet werden. Erfahrungsaustausch würde das allemal bringen.
LG
Wolfgang
SwingMan
Anmeldedatum: 16.08.2005 Beiträge: 885
Verfasst am: 29.11.2006, 21:43
So wie oben @Joram bemerkt hat, schreiben manche hier alles mögliche was mit der Thema nichts zu tun hat. Möchte keine Ausnahme machen...
@STrade
In einem kürzlich gekauftes Buch:
"Beats the Odds in Forex Trading" von Igor Toshchakov
beschreibt der Autor:
---------------------------------------------
The following three main postulates are the philosophical basis of the new method and supplement the philosophical principles of technical analysis:
1. There are only two possible directions of a market movement.
2. The market moves permanently.
3. The market forms its trading range daily
---------------------------------------------
(Das Buch empfehle ich @Fisch, als Ergänzung zu seiner Technik!)
- Als ich das gelesen habe, habe gleich an Deiner Methode gedacht, weil Du auch nach diesen drei Gesetzen das Trading eingerichtet hast.
Vielleicht funktionieren sie im Forex anders, oder besser, aber in grundegenommen wendest Du dieselben Theorien an, und es ist gut so!
Der Vorschlag mit einem neuen Thread ist sehr interessant. Es wird nur für Dich ein Problem sein Dich nicht zu verzetteln, mal sehen was wir gemeinsam machen können.
von Bödefeld
Anmeldedatum: 11.11.2005 Beiträge: 725
Verfasst am: 29.11.2006, 22:09
Zitat:
STrade schrieb am 29.11.2006 22:09
EUREX-Kontrakt mit 0,56 € im Roundturn handeln kann,
auch mit IB Bedingungen ist man noch gut dabei.
Dass der Ausbruch das Beste ist, habe ich bisher auch feststellen können.
Da ich bisher im Stundenchart gehandelt habe, ist natürlich ein Festlegen auf ein paar Ticks bei der geringen Handelsfrequenz sehr frustrierend, weshalb ich lieber bei meinem Levelsystem bin.
Aber Dein Ansatz mit relativ häufigen 5 Tick Trades gefällt mir gut.
Ich werde das mal für mich versuchen und sehen wo ich lande.
Welche Kursdaten benutzt Du?
STrade
Anmeldedatum: 23.11.2006 Beiträge: 37
Verfasst am: 29.11.2006, 22:31
@von Bödefeld
Die Charts werden mit Visual Chart dokumentiert. Ist völlig ausreichend. Diese Chartsoftware dient allerdings nur dazu, die Trigger zu Visualisieren. Wenn diese dann bekannt sind, wird während des Handels überwiegend auf das Orderbuch der EUREX geschaut. Schneller kommt man nicht an Kursdaten. Ausserdem gibt es da noch ein paar wichtige Betrachtungen was das Orderbuch, speziell die Markttiefe betrifft, was einen unter Umständen von einem Trade abhalten sollte. Ausserdem gilt es noch ein paar Feinheiten bei der Orderaufgabe und/oder -art zu beachten. Die Trigger bilden sich ja schon frühzeitig aus, daher stehen die Limits für das Closing der Position schon vor Eröffnung des Trades fest. Im Euro-Bund muss man sich angewöhnen diese schon frühzeitig zu platzieren um an einer guten Stelle im Orderbuch zu stehen. Nur ein paar Beispiele.
Es gibt nur ein paar große Marktteilnehmer im Euro-Bund, welche im Intraday-Bereich handeln. Deren Vorgehensweise ist immer gleich, wenn sie größere Position auf- oder abbauen wollen.
LG
Wolfgang
Zuletzt bearbeitet von STrade am 29.11.2006, 22:51, insgesamt einmal bearbeitet
von Bödefeld
Anmeldedatum: 11.11.2005 Beiträge: 725
Verfasst am: 29.11.2006, 22:59
@Strade:
danke. Was das Orderbuch angeht werde ich das beobachten und sehen ob ich Schllüsse daraus ziehen kann. Probeweise werde ich den Paperaccount von IB nutzen und sehen wie ich klar komme.
Ich kann mal die Ergebnisse hier zum Besten geben.
STrade
Anmeldedatum: 23.11.2006 Beiträge: 37
Verfasst am: 29.11.2006, 23:26
@von Bödefeld
Am besten Deine eigenen Ergebnisse oder Trades mit meinem Blog vergleichen und bei Abweichungen Fragen stellen. So kommst Du nach und nach zu dem notwendigen Wissen, speziell was die Feinheiten betrifft. Wäre nett, wenn Du zunächst die Kommentar-Funktion im Blog benutzen würdest, solange wir hier noch keine andere Lösung gefunden haben. Dann können es auch andere Leute nachvollziehen und ich muss es nicht mehrmals erläutern.
P.S.
Benutze einfach mal die "Market-Depth-Funktion" von IB. Mit der kannst Du Dir z.B. die besten fünf Ask`s und Bid`s aufsummiert anzeigen lassen. War zumindest früher so. Dann überprüfe mal wohin sich der Markt bewegt wenn eine Seite stark überwiegt und lasse es mich wissen, was Du festgestellt hast.
Zuletzt bearbeitet von STrade am 29.11.2006, 23:28, insgesamt einmal bearbeitet
Fisch
Anmeldedatum: 02.09.2005 Beiträge: 1641
Verfasst am: 30.11.2006, 07:23
@SwingMan
Zitat:
In einem kürzlich gekauftes Buch:
"Beats the Odds in Forex Trading" von Igor Toshchakov
Danke für den Buchtip!
@Strade
Zitat:
Dabei haben wir uns aber auf den Handel des reinen Ausbruchs beschränkt - alles andere ist meines Erachtens nach aktuellem Wissenstand unmöglich.
Worauf beruht diese Annahme!
Gruß!
STrade
Anmeldedatum: 23.11.2006 Beiträge: 37
Verfasst am: 30.11.2006, 11:01
Zitat:
Dabei haben wir uns aber auf den Handel des reinen Ausbruchs beschränkt - alles andere ist meines Erachtens nach aktuellem Wissenstand unmöglich.
Worauf beruht diese Annahme!
Gruß!
@Fisch
Ich meinte nicht den Handel oder die Vorgehensweise an sich, sondern die Programmierung der Trigger bereitet Probleme.
LG
Wolfgang
Zuletzt bearbeitet von STrade am 30.11.2006, 13:31, insgesamt einmal bearbeitet
Fisch
Anmeldedatum: 02.09.2005 Beiträge: 1641
Verfasst am: 30.11.2006, 12:26
@Strade
Ach so!
@Joram
hast Recht ich höre jetzt hier auf!
GBoos
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Verfasst am: 24.01.2007, 13:13
Mal eine Frage an den Moderator :
Wieso handelt es sich in beiden Korrekturen der jeweiligen Impulse um eine 1-5 Zählung. Nach meinem Verständnis würde ich dort jeweils ein ABC zählen und dann mit dem C = 1 einer 1-2-3 Umkehrformation anfangen.
Also mir ist Eure Zählung vollkommen schleihaft. Denn wie Ihr wisst, darf sich normalerweise 1-4 nicht überschneiden (Idealfall). Aber vielleicht denke ich auch falsch. Bitte klärt mich auf.
So zähle ich 1-2-3 Formationen. Hey nicht das ich meckern möchte. Mit scheint nur ich habe etwas bei Euch nicht verstanden.
Gruss GBoos
Mercure
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Verfasst am: 24.01.2007, 20:05
@GBoos,
der von Dir dargestellte Chart mit der Impulszählung ist nach Elliott eine Ausnahme, bei dem sich Welle 1 und 4 "überschneiden".
Du findest aktuell im DAX seit dem Tief Anf. Dezember 06 ein weiteres nur selten anzutreffendes Impulsmuster, eine "Ending Diagonal":
- alle 5 Wellen sind dreiwellig
- die Welle 1 ist am Längsten
- zw. Welle 4 und 1 tritt eine Wellenüberschnediung auf
Es fehlt eigentlich nur noch ein "Versager" in Welle 5, dann könnte das Eingang in jedes Lehrbuch finden.
Mercure
von Bödefeld
Anmeldedatum: 11.11.2005 Beiträge: 725
Verfasst am: 25.01.2007, 07:55
@Strade:
Endlich wieder was Brauchbares im Blog.
die letzten Tage hast Du es für meinen Geschmack im Chart zu bunt getrieben.
STrade
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Verfasst am: 30.01.2007, 17:37
@GBoos
Sorry, dass ich mich erst jetzt melde, da ich ein paar Tage nicht in diesem Board nachgesehen habe.
Der betreffende Chart hat mit EW eigentlich weniger zu tun, als es zunächst aussieht. Damit sollte die Fraktaltheorie näher dokumentiert werden, dass sich "größere" Kursmuster auch in kleineren Zeiteinheiten wieder finden. Dazu habe ich im entsprechenden Blog unter dem Label "Fraktaltheorie" auch nähere Erläuterungen gemacht. Einfach anklicken, dann bekommst Du nur diese Beiträge angezeigt und musst nicht die ganzen Beiträge durchgehen.
@von Bödefeld
Hatte mir ein paar Tage Handelspause verordnet. Von daher war mir vermutlich langweilig und habe angefangen zu malen.
GBoos
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Verfasst am: 30.01.2007, 18:40
@STrade
Ja das habe ich mir so schon gedacht. Also musste ich mir erstmal die BIBEL dieses Forums (von Voigt) bestellen und habe sie auch heute bekommen. Also werde ich mir das mal zu Gemüte führen und dann hier wieder ganz ganz kritisch meckern.
Also dann noch viel Erfolg die Woche.
Gruss GBoos
GBoos
Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434
Verfasst am: 07.02.2007, 10:59
@STrade
Kannst Du bitte Deinen Trade vom 06.02. 115,51->115,60 nochmals erläutern ??? Dazu die Frage warum all Deine Links auf dem Blog nicht funktionieren. Alles schlecht nachzuvollziehen.
Bei mir funktionieren die Links. Habe aber auch schon von Anderen gehört, dass die mal reinkommen und mal nicht. Ich weis auch nicht woran das liegen könnte.
Zuletzt bearbeitet von STrade am 07.02.2007, 18:23, insgesamt einmal bearbeitet
GBoos
Anmeldedatum: 24.10.2005 Beiträge: 434
Verfasst am: 07.02.2007, 20:33
Vielen Dank.... verstanden. GBoos
Schade das man Deinen Blog nur sehr sehr eingeschränkt verfolgen kann.
wp
Anmeldedatum: 29.08.2005 Beiträge: 388
Verfasst am: 07.02.2007, 22:22
Zitat:
STrade schrieb am 07.02.2007 18:45
Bei mir funktionieren die Links. Habe aber auch schon von Anderen gehört, dass die mal reinkommen und mal nicht. Ich weis auch nicht woran das liegen könnte.
Bei mir liegt es daran, dass die Firewall auf meiner Sicherheitsstufe alle Bilder mit dem Hinweis referer "Ad blocked here by KPF. " blockiert.
STrade
Anmeldedatum: 23.11.2006 Beiträge: 37
Verfasst am: 08.02.2007, 00:33
@wp
Also Sicherheitseinstellungen reduzieren??
Oder sollte ich daran etwas ändern können??
Man weis et nit. _________________
Zuletzt bearbeitet von STrade am 08.02.2007, 00:34, insgesamt einmal bearbeitet
ktrade
Anmeldedatum: 31.03.2006 Beiträge: 3
Verfasst am: 21.02.2007, 18:19
Zitat:
STrade schrieb am 07.02.2007 18:45
Bei mir funktionieren die Links. Habe aber auch schon von Anderen gehört, dass die mal reinkommen und mal nicht. Ich weis auch nicht woran das liegen könnte.
Die Links verweisen auf Strades Forum bei Carookee. Bei mir gehen die Links nur, wenn ich dort eingeloggt bin.