Market Trader Forum

Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

Nun ich brauche eine eindeutige Erklärung, weil ich mit der Beschreibung nciht zu recht komme.

In den MT ACD Regeln wird unter 5.2 Protektiver Stop erwähnt.
Zitat:
"5.2 Protektiver Stop

Wenn z.B. für ein Long-Trade, der Low der Bars mit zwei Punkte den Entry-Kurs überschreitet, wird auf diesem Level ein Stop-Order gesetzt"

Kann das jemand besser erklären? Was bedeutet das z.B. für den heutigen BuFu trading?

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Fisch · Anmeldedatum: 02.09.2005 Beiträge: 1641

@Joram

ich schreibe, wie ich es verstanden habe!

ShortEntry war zum open der nächsten Kerze nach close unter SE bei 120,70

Wenn jetzt ein High der folgenden Kerzen 2 Punkte unter Entry 120,70 also <= 120,68 erreicht, wird auf dem High der Protective Stop gesetzt. Also heute genau bei 120,68!

An diesem Stop wäre man dann mit + 2 Punkte ausgestoppt.

So habe ich es verstanden!
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Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

@Fisch
ich danke dir. Das leuchtet ein.

Ist auch Swingman mit dieser Interpretation einverstanden? Wenn ja, dann alles in butter

Swingman, gib bitte Dein Senf dazu.
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SwingManT · Verfasst am: 26.10.2005, 11:55

Es scheint richtig zu sein.

- Short-Reentry ist auch möglich (2PS Regel)

Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

@Swingman
danke.
ja, das ist klar, short Reentry ist Bilderbuchmäßig
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Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

Noch eine Frage zu dem Protectiven Stop.

Eins ist für mich doch nicht ganz klar. Wenn man den Protectiven Stop anwendet, sind dann die Regel über Trailing Stop nicht mehr gültig?
Z.B. für Short Entry Regel 2.1.2:

- 1 Grid über dem Entry wird der Stop Loss gesetzt.
- Der Trailing Stop liegt immer 2 Grids über dem tiefsten Close.
- Nach der Unterschreitung von fünf Grids bekommt der Trailing Stop drei Grids Platz.
- Exit wenn der Close über dem Open liegt.

Ich sehe hier eine Diskrepanz in den Regeln. Wenn diese Diskrepanz bestehen bleibt dann wird es Unterschiede bei der Bewertung von Trades im Forum geben. Ein Trader wird den Protectiven Stop anwenden und der andere ein oder zwei Grid Trailing Stop. Ob dann zur einheitlichen Bewertung kommen kann
Daher meine Frage: Wann ist der Protective Stop anzuwenden und wann Trailing Stop. Habe ich was wegen meiner einwöchigen Abwesenheit verpasst?

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SwingManT · Verfasst am: 27.10.2005, 09:02

- Die Regeln sind in Ordnung.

- Der protektive Stop ist nachträglich gekommen, steht nicht in der offizielen Gebrauchsanweisung.
Man kann ihn benutzen, um nicht gelähmt abzuwarten bis eventuelle Verluste (1 oder 2 Grids) enstehen.

Voraussetzung ist dann Reentrys zu benutzen, um wieder die Marktbewegung mitzumachen.
Reentry Regeln habe ich aber nicht formuliert, höchstens besprochen oder empfohlen.
Das sollt ihr als Praktiker viel besser formulieren als ich.

Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

@Swingman
OK. jetzt verstehe ich den Sinn der Sache. Ganz vernünftige und pragmatische Lösung.
Kleine Anmerkung am Rande -

Fisch · Anmeldedatum: 02.09.2005 Beiträge: 1641

Ich bin auch für das schriftliche fixieren der Reentry Regel! Die Übersicht geht sonst verloren!
Ich blättere jetzt schon ständig in den Regeln! Wenn man dort nichts findet, ist die Verwirrung komplett.

SwingManT · Verfasst am: 27.10.2005, 10:09

@gboos hat sehr schön im BundFuture-Thread den Protektiven Stop beschrieben.
Man soll das auch im vorläufigen Regelwerk übernehmen.

Fisch · Anmeldedatum: 02.09.2005 Beiträge: 1641

Das MT System wird ja momentan wenig diskutiert. Trotzdem die Frage: Gibt es, oder sollte es auch ein Protective Stop im MT-System geben?

Ernie · Anmeldedatum: 08.10.2005 Beiträge: 973

Habe ich das richtig vestanden: Setzt man den Protectic Stop, um den Kurs nicht ständig im Auge behalten zu müssen und um Verluste zu verhindern? Das geht natürlich erst, wenn z.B. bei long die Low-Kurse schon ein ganzes Stück über den berechneten Punkt hinausgelaufen sind. Sonst liefe man ja Gefahr, viel zu schnell wieder rauszufliegen.

Was besagt die "2PS Regel"?

Fisch · Anmeldedatum: 02.09.2005 Beiträge: 1641

@Ernie

der Protective Stop ist ein SchutzStop der beim ersten Low, das 2 Ticks über Entry bei LongPosition oder beim ersten High, das 2 Ticks unter Entry bei ShortPosition gestzt wird. Das kann mitunter sehr schnell gehen. Er soll wie Du richtig sagst Verluste vermeiden beträgt zur Zeit aber nur 2 Ticks.

2PS Regel ist (noch) nicht im Regelwerk spezifiziert. Der Hintergrund ist die Beobachtung von 2 Paraboloc SAR und einer SlowStochastik. Genau ist es von GBoos irgendwo im FGBL Thread definiert. Die 2PS Regel dient für die Ausführung von ReEntrys. Wenn 2 Bedingungen erfüllt sind kann man ein Reentry wagen. Genaue Beschreibung sollte von GBoos, SwingMan oder Joram erfolgen. Ich arbeite nicht damit, da 2PS noch nicht ofiziell in das REgelwerk aufgenommen wurde.

Ernie · Anmeldedatum: 08.10.2005 Beiträge: 973

@ Swingman

Betr.: Dein Posting 12:58 07.11.2005 in BuFu 7.11.05 MT_ACD

Zitat:
„Für ein Entry bei 119,66: Um 10:30 Uhr war der Low = 119,69, d.h. mehr als 2 Punkte über dem Entry.
Sofort(!) PS auf 119,66 + 0,02 = 119,68 setzen. Schon im nächsten Bar wird ausgeführt -> +2 Punkte, und man muß nich bangen ob der Kurs auf 119,55 fällt. „

Meine Frage:
Ist das die gewünschte Handhabung für den PS, nämlich den Stop so schnell wie möglich setzen? Da liefe man ja Gefahr, ziemlich häufig ausgestoppt zu werden. Oder gilt das nur für „Notfälle“?
Ich hatte es bisher so verstanden, dass z. B. bei long mit Low das (höhere) Swing-Tief eines Rücksetzers gemeint ist.

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SwingManT · Verfasst am: 07.11.2005, 17:04

@Ernie

OK, das war ein Grenzfall.
Allgemein steigen eine ganze Weile die Bars, dann scheint nicht so vereilt den Prot.Stop zu setzen.

Man kann es so machen oder auch nicht.
Für mich akzeptiere ich den Verlust nur wenn die Kurse direkt nach dem Entry nach unten laufen, und auf dem Initial Stop = 1 Grid stossen (gerade heute im DAX CFD erlebt).

Ansonsten, erwarte ich daß wenn die Bars mit dem ersten Low die Marke Entry+2 Ticks überschritten haben, diese ist eine "ab hier geht nichts mehr nach unten" Grenze.
Die 2 Punkte braucht man, weil oft bleibt nur einer oder keiner bei der praktischen Ausführung.

Diese Regel erscheint nicht mehr so streng, wenn man Reentrys benutzt. Man kann in aller Ruhe abwarten wie es weiter geht, so wie im Bund Futures der Fall auch war.