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Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305

sind reltime daten tatsächlich so teuer?
Verfasst am: 20.11.2006, 18:00

Ich war bis jetzt ausschließlich EoD Trader. Nun wollte ich Realtime daten abonieren, mit der Tradestation. Tenfore hat mir ein Angebot gesendet: 2475,64 € Jahresgebühr für dax und fdax.

Welche anbieter nutzt ihr und was kosten diese?


_________________
 
Joram




Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 2238


Verfasst am: 20.11.2006, 18:14

@Paeda

gute Qualität kostet Geld:D

hier kriegst Du es preiswerter:
http://www.esignal.com/esignal/pricing/default.asp
_________________


 
Hittfeld


Anmeldedatum: 04.09.2005
Beiträge: 1147


Verfasst am: 20.11.2006, 19:02

TWS bzw IB-API, umsonst, soweit monatlich mehr als 30 $ Commission zahlst, sonst 10 $ plus ein paar euros für dei Eurex.

Für TS brauchst Du einen converter.

MFG

Hittfeld
 
wuelle


Anmeldedatum: 24.08.2005
Beiträge: 336


Verfasst am: 20.11.2006, 19:04

@Joram

Man braucht ein Diplom, um die Preistabellen von eSignal zu verstehen.

@Paeda


Ich zahle incl. 19 % MWST ca. 2.000,- USD für realtime Futures (Globex, ECBOT, Eurex) und realtime US-Aktien.

Die Echtzeit Unterstützung der TradeStation funktioniert über ein Tool, daß eSignal zur Verfügung stellt. Historische Daten kann man relativ einfach in den Globalserver herunterladen (intraday sind max 180 Tage vorhanden).

Vor einigen Jahren war ich Kunde bei Tenfore sowie B.I.S. und mit beiden Services nicht zufrieden. CW-Chart war eine kurze Episode und Tai-Pan habe ich nach einer Präsentation gar nicht erst ausprobiert.

eSignal kann man empfehlen.




 
wuelle


Anmeldedatum: 24.08.2005
Beiträge: 336


Verfasst am: 20.11.2006, 20:20

@Joram

Man kann prima die Zeit neben dem Studiums nutzen, um sich im Trading auszuprobieren.

Wenn man das Diplom hat, möchte man Karriere machen, endlich Geld verdienen. Da bleibt oft keine Zeit für das Trading! Aus dem Hamsterrad kommt man dann so schnell nicht mehr raus.

Den gut bezahlten Job hinschmeissen und dann das Trading für den Lebensunterhalt zu versuchen, ist ein mutiger Schritt.



 
wp


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Beiträge: 388


Verfasst am: 20.11.2006, 21:01

@paeda

Welche Märkte und was (Aktien oder Futures) willst Du denn handeln?


Ansonsten einfach mit dem Laptop neben den Bloomberg in der Mannheimer Unibiliothek setzen oder hast Du die Uni gewechselt?
 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 21.11.2006, 08:34

Zitat:

wp schrieb am 20.11.2006 22:01
@paeda

Welche Märkte und was (Aktien oder Futures) willst Du denn handeln?


Ansonsten einfach mit dem Laptop neben den Bloomberg in der Mannheimer Unibiliothek setzen oder hast Du die Uni gewechselt?





@ All

Ertmal Danke für die vielen Tipps und mühen von euch!

Ich möchte Dax bzw. Fdax traden.
Für mein EoD Aktien Trading bin ich noch in der Steinzeit. Da ist alles "kostenlos" was ich dazu brauche. Dafür ist vieles Handarbeit und kostet Zeit. Ich sehe es aber nicht ein, dafür auch noch Geld für Daten zu bezahlen, wenn es auch so klappt.

Den Fdax möchte ich an meinem "Uni freien Tag" traden. Ja, so etwas gibt es.
Mit dem Dax selbst will ich experimentieren, da ich ein Hedge Modell entwerfen möchte, welchens mein EoD Trading ergänzen soll.

Aber als aller erstes ist es wichtig, das ich das Programmieren lerne. Ich möchte einige dinge testen und sehen, wie es in der vergangenheit funktioniert "hätte"

Der Market Trader MT möchte ich in der Tradestation umsetzen und erstmal Backtest dazu machen und ggf. die ein oder andere Idee hinzufügen. Ich werde euch selbstverständlich auf dem laufenden halten, falls ich es tatsächlich schaffen sollte.


Aber ich muss gestehen, das ich keines falls bereit bin 100- 200 € im Monat für Kurse zu investieren. Da ich momentan eher Spielerrisch beim "Daytrading" unterwegs bin, desweiteren nur einen Tag in der Woche dafür Zeit habe.

 
Fisch


Anmeldedatum: 02.09.2005
Beiträge: 1641


Verfasst am: 21.11.2006, 10:28

Ich glaub, da hilft nur Markt wechseln! FX kostet nichts!
 
Joram




Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 2238


Verfasst am: 21.11.2006, 10:54

Zitat:

Ich glaub, da hilft nur Markt wechseln! FX kostet nichts!





@Fisch

an seiner Stelle würde ich auch mit 4x versuchen. Investitionskosten sind geringer und ansonsten im schlimmsten Fall verpulvert er nur 2,5 k . Das ist zu verschmerzen.
_________________


 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 22.11.2006, 11:59

Zitat:

Joram schrieb am 20.11.2006 20:50
Und für das Testen von historischen Intrady Daten von FDAX und FGBL kann er von uns wohl eine Zip Datei als ASCII bekommen. Dann kann er seine Konzepte ausprobieren.




@ Joram,

hast du 5 min Daten vom Gdax. Dann könnte ich erstmal einiges testen, bis ich einen vernünftigen Provider gefunden habe.

 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 22.11.2006, 13:30

@ Joram

Tausend Dank!

Ja, das mit den Streichhölzern schaffe ich. Weiß nur nicht ob es so schnell ging, weil ich Genial bin, oder weil ich es schon kannte...

Ich werde mich nun der Intraday Forschung widmen und nicht dem Intraday Trading.

Erstmal.
 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 1700
Wohnort: Frankfurt am Main


Verfasst am: 22.11.2006, 14:10

- Ich kann meine Fähigkeiten nicht testen, da ich nur einen Feuerzeug benutze.
Vielleicht liegt es daran daß ich intraday nicht traden kann.
 
von Bödefeld




Anmeldedatum: 11.11.2005
Beiträge: 725


Verfasst am: 22.11.2006, 15:57

@paeda:
für die intraday Forschung braucht es keine realtime Daten, oder?
Schau Dir eSignal EOD Abo für 295$ im Jahr an.
Da ist auch intraday 20 Min delayed drin. Hatte ich schon mal beschrieben.
Z.B.
http://53669.rapidforum.com/topic=105374835104&action=newposting"e=537483510425487416&zeit=06.08.2006%2016:22&ersteller=von%20B%F6defeld&reverse=1
 
Joram




Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 2238


Verfasst am: 22.11.2006, 16:15

Wenn es noch theortischer gehen sollte, könnte sich Paeda die MinutenKurse duch einen Zufallgenerator generieren lassen. Bestimmt gibt es so was - für MC Simulationen zum Beispiel.
_________________


 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 22.11.2006, 16:29

Zitat:

Joram schrieb am 22.11.2006 17:15
Wenn es noch theortischer gehen sollte, könnte sich Paeda die MinutenKurse duch einen Zufallgenerator generieren lassen. Bestimmt gibt es so was - für MC Simulationen zum Beispiel.




nicht ernst gemiet, oder?

 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 22.11.2006, 16:31

Zitat:

von Bödefeld schrieb am 22.11.2006 16:57
@paeda:
für die intraday Forschung braucht es keine realtime Daten, oder?
Schau Dir eSignal EOD Abo für 295$ im Jahr an.
Da ist auch intraday 20 Min delayed drin. Hatte ich schon mal beschrieben.
Z.B.
http://53669.rapidforum.com/topic=105374835104&action=newposting"e=537483510425487416&zeit=06.08.2006%2016:22&ersteller=von%20B%F6defeld&reverse=1




Danke von Bödefeld

Aber von Freund @ Joram habe ich nun erstmal was ich brauche. Damit kann ich ertmal rum experimentieren.

 
Joram




Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 2238


Verfasst am: 22.11.2006, 17:11

@Paeda

nicht unbedingt.Die Datensimulation ermöglicht auf Basis von vorhandenen Originaldaten (z.B. OHLC-Dateien des DAX) die Generierung von Zufallsdaten, die gewisse Eigenschaften der Originaldateien übernehmen, aber eine zufällige neue Zusammenstellung dieser Daten aufweisen.

Schau Dir mal hier:

http://www.zentrader.de/html/monte_carlo_simulator.html


ich bin kein Fachman, aber ich erinnere mich, dass Wuelle weiß über MCS viel mehr als ich.



Zitat:

Paeda schrieb am 22.11.2006 17:29

Zitat:

Joram schrieb am 22.11.2006 17:15
Wenn es noch theortischer gehen sollte, könnte sich Paeda die MinutenKurse duch einen Zufallgenerator generieren lassen. Bestimmt gibt es so was - für MC Simulationen zum Beispiel.




nicht ernst gemiet, oder?



_________________


 
von Bödefeld




Anmeldedatum: 11.11.2005
Beiträge: 725


Verfasst am: 22.11.2006, 17:25

@paeda:
dann viel Spaß.
Wenn Du ab 1997 willst, sag Bescheid.
 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 22.11.2006, 18:24

Zitat:

von Bödefeld schrieb am 22.11.2006 18:25
@paeda:
dann viel Spaß.
Wenn Du ab 1997 willst, sag Bescheid.




Gerne, je mehr desto besser.
Dann hätte ich Long wie auch Short Märkte drin.
Wie groß sind denn die Daten?

Als erstes möchte ich den Market Trader MT mal ganz normal backtesten. Ergebnisse gibt es dann selbstverständlich hier.

 
Joram




Anmeldedatum: 17.08.2005
Beiträge: 2238


Verfasst am: 22.11.2006, 18:41

Zitat:

Dann hätte ich Long wie auch Short Märkte drin.




das ist gerade bei Intraday Trading unwichtig. Wichtig sind nur die Zeiten wenn es keine ausgeprägte Vola gibt und Zeiten wo solche Vola gibt. Ob die Märkte in allg. trendieren oder stagnieren ist eigentlich egal. Natürlich gab es Zeiten, in denen DAX 1,5% oder noch mehr täglich machte. Aber in allgemeinen ist das nicht so wichtig. Die Tagen wie heute oder am Montag im Bund, die sind Killer. Aber dagegen hilft Dir kein System sondern ein Seelenklempner.


Für das System ist nur ein und einziges Faktor wichtig - hat er eine positive Gewinnerwartung oder nicht. Hat er positive Gewinnerwartung sowohl short als auch long? Wenn es kein hat, dann ist jegliche Beschäftigung mit dem System als Daytradingswerkzeug überflüssig.

Und jetzt überlege dir mal, wieviele zigTausend Trader sich mit Systementwicklung beschäftigen, und wieviel davon viel Geld damit gemacht haben. Dann weißt Du schon worauf es beim Trading ankommt.

Ansonsten viel Spaß.
_________________


 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 22.11.2006, 19:54

Mensch Joram,

ich möchte auch ein bischen Spaß haben, wenn ich Programmiere. Man muss doch sehen, was klappt und was nicht. Wenn ich 1000 Strategien teste, welche nicht funktionieren bin ich auch schlauer, zwar nicht reicher aber reicher an erfahrnung.

Das ist klar, das es für jemanden uninteressant ist, der täglich am Schirm sitzt. Aber ich finde es (noch) richtig spannend.

Gerade die Vola zu untersuchen wird interessant werden. Die meisten scheitern an geringer Vola, mal schauen ob mir das auch passiert.

Allen noch einen schönen Abend

 
von Bödefeld




Anmeldedatum: 11.11.2005
Beiträge: 725


Verfasst am: 22.11.2006, 22:39

Zitat:

Paeda schrieb am 22.11.2006 19:24

Zitat:

von Bödefeld schrieb am 22.11.2006 18:25
@paeda:
dann viel Spaß.
Wenn Du ab 1997 willst, sag Bescheid.




Gerne, je mehr desto besser.
Dann hätte ich Long wie auch Short Märkte drin.
Wie groß sind denn die Daten?

Als erstes möchte ich den Market Trader MT mal ganz normal backtesten. Ergebnisse gibt es dann selbstverständlich hier.




8 MB

 
wuelle


Anmeldedatum: 24.08.2005
Beiträge: 336


Verfasst am: 23.11.2006, 08:10

Zitat:


Aber als aller erstes ist es wichtig, das ich das Programmieren lerne. Ich möchte einige dinge testen und sehen, wie es in der vergangenheit funktioniert "hätte"




Als Lektüre kann ich "Building Winning Trading Systems with TradeStation" von Pruitt/Hill sehr empfehlen.

 
Fisch


Anmeldedatum: 02.09.2005
Beiträge: 1641


Verfasst am: 23.11.2006, 08:11

Hier ist gleich der passende Lehrgang!

http://www.trading-lehrgang.de/

 
Paeda




Anmeldedatum: 02.03.2006
Beiträge: 305


Verfasst am: 23.11.2006, 11:20

@ von Bödefeld

Könntest du die Daten bitte auch auf so einen schicken Server wie Joram legen?
Das wäre klassen, da mein E-mail Account die Menge nicht erlaubt...

@ Wuelle

Danke für den Tipp.
Das werde ich mir untern Weihnachtsbaum legen.

@ Fisch

Hast du diesen Lehrgang schon gelesen?
Ich habe einige Technische Bücher gelesen und alles ist nur bedingt brauchbar.
Ich habe mir hier und da Stücke rausgepickt, die heute meine diskretionären entscheidungen prägen. Ich frage nur, da 295 € für ein Buch recht happig sind... Da müssten schon viele gute Dinge drin stehen, damit es sich lohnt...




_________________


 
Fisch


Anmeldedatum: 02.09.2005
Beiträge: 1641


Verfasst am: 23.11.2006, 12:15


@Paeda

Nein, ich kenne das Werk nicht! Hatte ich nur aufgeschnappt!
"Building Winning Trading Systems with TradeStation" von Pruitt/Hill kann ich Dir gerne zukommen lassen, habe ich vor einiger Zeit gelesen und steht nun im Regal!
 
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Tags: daten, teuer, fdax

 
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