als ich noch so jung wie Du war, dann habe ich auch ähnlich gedacht. Ich hatte auch ungern von älteren und erfahrenen Kollegen wie Swingman oder Rossi hören wollen, dass jenseits von 55 unser Ausdauernvermögen und die Leistung nachlassen. Ein Job, der täglich über 9 Stunden dauert (und manchmal wie beim Poker sich in die frühe Morgenstunden lang zieht) ist auf Dauer unvereinbar mit meinem Alter und meiner Gesundheit. Daher ist die Entscheidung gefallen, mein Tages Handel nur mit kleinem Konto zu tätigen (so zusagen für Brot und Butter) und größeres Kapital in Positiongeschäfte zu inverstieren (Für Kaviar und die Rente) . Spread Trading sollte angeblich eine gute Möglichkeit für die Rentner und die angehenden Rentner sein. So hat der gute Mann Mike Kock erzählt. Daher das Interesse dafür.

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so ungefähr ist die Idee. Durch die Differenzen reduziert sich Marginpflicht und man kann mit einem 30 K Konto viel mehr Geschäfte als sonst tätigen. Es gibt nicht zu viel Literatur über Spreads Trading. Das heißt nicht, dass diese Geschäfte unrentabel sind. Es gibt doch jede Menge geschriebenes Shit über jede mögliche Börsen Quatsch (Elliott, Gann und Mondtrading inkl.). Wenn aber über Spread Trading nicht zu viel zu finden ist, dann macht das mich hellhörig.
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von Bodefeld,
vielen Dank.


Das Buch von Bernstein ist auch dabei
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nach 30 Minuten:

Nun, das Buch von Kaufman ist ja ein hartes Brot.
Erfahrungsgemäß soll Bernstein leichteres Sorte sein.
Aber das schaue ich mir erst morgen..
Es reicht für heute.

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Update:

wie ich vermutet habe, Jake the Snake hat Leserfreundlich geschrieben:

Daher meine Empfehlung: Erstmal die einführung von Jake the Snake und dann erst das ernsthafte Studium mit Kaufman.
So kann man sich schrittweise auf das Thema annähren.
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Zuletzt bearbeitet von Joram am 14.02.2008, 07:31, insgesamt einmal bearbeitet

Hast Du ihn geärgert? Ja? Bestimmt in Eurem komischen Schweinezüchterforum mit den forschen Fragen über ein Etablissement in Frankfurt, nicht wahr?
Zum Glück bin ich dort dauerhaft gesperrt (in besagten Forum, nicht in dem Etablissement für Trader) , und komme ich dadurch nicht mehr in Genuss andere Leute zu ärgern.
Ich bin schon fast überall in den Foren in Deutschland gesperrt. so wird nix mit der Assimilation.

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Du, du wirst nicht glauben, ich auch
Aber psst! Niemanden weiter sagen. Wahrscheinlich ein Verwaltungsfehler.

Was die getroffene Hunde betrifft, habe ich andere Meinung. Wenn man gut trifft, dann bellen sie nicht mehr. Die sind einfach tot. Mausetot.
Moaral aus der Geschichte: Treffen ja, aber richtig. Sonst gibt es Ärger.
als Beispiel für ein Treffer: Imad Fayez Mugniyah! Der wird niemals mehr bellen.
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dafür ist eine andere Strategie nötig. Den Widersacher muss man so lange reizen und provozieren, dass er die Beherrschung verliert und fängt ungemutlich zu werden. Dann ist er gesperrt oder hört mit dem Posten ganz auf. Leider zu fast 50% geht diese Strategie nach hinten los und man wird selber gesperrt, vor allem wenn man sich politisch inkorrekt äußert.
Aber wenn man skrupellos ist, besorgt man sich sofort einen neuen Nick und es geht von Anfang an. Nur irgendwann ist das zu langweilich. Dann fängt man wo anders sein Ärger abzuladen.

Was den guten Henning angeht. Er hat mir gerade drei Bücher empfohlen:

Daher besorge ich mir erstmal die Bücher, ziehe ich mich zurück und fange mit der Lektüre an.

Bis dann
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Ew sieht so aus, dass diese Bücher nicht in Norddeutschland zu finden sind. Über Amazon sind sie auch nur aus Übersee zu haben. Und der gute Henning sagte mir, dass er mit mir weiter spricht erst dann, wenn ich die beiden Bücher einigermassen verstanden habe. Vorher ist es zwecklos über ernsthafte Geschäfte mit Laien zu sprechen. Die schlafen beim Gespräch auch, wenn sich nicht folgen können. Das kann ich gut verstehen, ich falle auch in einen tiefen Schlaf wenn ich das Fachsimpeln von zwei Programmierer beiwohne
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Jens Rabe heißt der gute Mann aus Zwickau. (601S Kombi stammte auch aus Zwickau)

Hier würde ich eher auf Options Calendar Spreads zurück greifen. Vor allem bei dem uns vertrauten Fixed Income-Derivate. Um nicht viel zu tippen mache ich copy and paste:

(1.)Ausführung:
- Hier benutzt man gleiche Strike - Preise,man schreibt einen Call(Put) auf den nächsten Verfallstermin und kauft einen Call(Put) auf einen ferneren Verfallstermin.
- Da wegen dem näheren Verfallstermin die geschriebenen Optionen wesentlich schneller ihren Zeitwert verlieren,sollte die Laufzeit der geschriebenen maximal 60 Tage betragen, aber auch nicht viel weniger,da man sonst zu wenig erhält.
- Ist die geschriebene Option verfallen,besteht die Möglichkeit,das Ganze noch nicht glattzustellen,sondern in einen Free Trade umzuwandeln.Tut man das nicht,so hat man nach dem Verfall ein unbegrenztes Profitpotential.Das Verlustpotential ist theoretischebenfalls unbegrenzt,aber falls nicht aussergewöhnliche Umstände vorliegen,beschränkt es sich auf das Debit,da die Long - Option die Verluste aus der geschriebenen normalerweise ausgleichen sollte.
- Da man hier aus dem Zeitwertverlust in erster Linie Profit ziehen will,kommen in erster Linie out - of -the - money - Optionen in Betracht.
- CAVE: Zwangläufig beinhaltet dieses Optionsgeschäft gleichzeitig einen Zeit - Spread beim zugrundeliegenden Future.Alle Ausführungen berücksichtigen dies nicht,in der Praxis muss man natürlich die Saisonalität bei den Futures mitberücksichtigen.

2.)Volatilität:
- Die Nebenidee des Trades besteht darin,dass die Option mit der kürzeren Laufzeit nicht nur schneller den Zeitwert verliert,sondern meist auch eine viel höhere implizite Volatilität hat,d.h. stark überbewertet ist.Dies ist jedenfalls typisch bei den meisten Rohstoffen,sowie bei Bonds und Währungen.Als Faustregel kann man sagen,dass man jedesmal die Möglichkeit für einen Calendar Spread prüft,wenn die Volatilität in einem Monat mindestens 20% höher ist als beim nächsten Verfallsmonat.
- Die besprochene Überbewertung im näherliegenden Verfallstermin ist umso wahrscheinlicher,je volatiler der Markt ist.Dies führt nämlich dazu,dass sowohl die Spekulanten als auch die Hedger näherliegende Termine bevorzugen.

3.)Trend:
Entscheidend ist eigentlich nicht der Trend,sondern eine Fehlbewertung zwischen den Monaten.Natürlich sollte schon ein Trend vorhanden sein,aber er sollte nicht so stark sein,jedoch funktioniert das Ganze auch in Seitwärtsbewegungen.

4.)Situation:
Wie gesagt ist eine höhere Volatilität beim näherliegenden Verfallsmonat die Voraussetzung.Hinzu kommen sollte noch eine Überbewertung dieses Monats beim Future, was dann die ideale Situation ergibt.

5.)Bemerkungen:
- Die Gewinnwahrscheinlichkeit ist hier exzellent,das Problem ist der Verlauf von Gewinn und Verlust,dieser hängt im wesentlichen von den erzielten Preisen ab und von der Entfernung der Verfallsdaten.In den meisten Fällen darf man davon ausgehen,dass die gekaufte Option Verluste der geschriebenen ausgleichen werden.In solchen Fällen beschrängt sich der mögliche Verlust auf das Debit.
- Da auf den meisten Märkten eine inverse Marktstruktur vorteilhaft ist,eignet sich das Ganze besser für Calls.
- Da der Zeitwert der näherliegenden so schnell verfällt,sollte man nicht auf den Verfall dieser Option warten,denn meist ist man in der Regel in der Lage,schon nach sehr kurzer Zeit das Geschäft mit einem Gewinn glattzustellen.Dieses kontinuierliche Gewinne mitnehmen und wieder ein Geschäft eingehen,ist das Grundprinzip bei allen Strategien am Optionsmarkt. Rechnet man noch die Tatsache hinzu,daß die geschriebene Option verfällt,die gekaufte immer noch einen hohen Zeitwert hat mit einer Restlaufzeit von drei Monaten,in der Regel höher als der zu zahlende Debit,so hat man die Gründe der hohen Gewinnsicherheit dieses Geschäftes. Es ist deutlich vorteilhafter als die üblichen Vertikal-Spreads(gleichzeitiges Kaufen und Schreiben je eines Calls oder Puts auf verschiedene Strike-Preise).

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das heisst wohl Pair Trading. Oder nicht?
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Ich bin kein Spezialist für Future Spreads, aber wenn Du so behauptest, dann wahrscheinlich stimmt es auch. Bei Intramarket Spreads ist der Margin - wie Du berechnest hast um ca.
die Hälfte geringer. Wie man das ausnutzen kann ist ganz andere Baustelle. Vielleicht gibt es irgendwelche Möglichkeiten.
Was bringt Buy Bund/Bobl - Spread muss man überprüfen. Es gibt wohl welche Gründe, dass der Profi auch Finanzial Futures Spreads handelt. Aber ich bin kein Profi.
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Aber wen? Wer läßt sich schon beeindrucken vom Vokabular eines Losers?
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das musst Du auch nicht verstehen. Du musst auch nicht dorthin. Das sind altgewachsene Strukturen und R. Ebert ist ein Dinosaurier aus der Zeiten, als man sich die Kursdaten in Frankfurt noch von Prudential kostenlos holen musste (weil man sich kein Abo leistete) . Ich bin bei TMW wegen meinen frechen Maules für immer gespert. Offiziel darf ich die Seiten in Real Time überhaupt nicht sehen. Nur die Beiträge die alter als 24 Stunden sind. Also keine aktuelle Diskussionen.
Aber es gibt einige Leute, die sich dort ihre gerne guldene Sterne holen. Wenn sie damit glücklich sind, dann sollen sie das tun. Manche von meinen Freunden haben das oft sich gegebene Wort - nie mehr im Schweineforum zu schreiben - schon mehrmals geborchen. So viel zu Disziplin von manchen Tradern.
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