Market Trader Forum

wuelle · Anmeldedatum: 24.08.2005 Beiträge: 336

Auf die Frage nach einem Trendindikator antwortet „TheRumpledOne“ in seiner Yahoo Group:

All you need to do is draw a horizontal line on your chart.
Trade in the direction of the cross.
The only times you lose are:
1) you are too slow entering/exiting
2) you get greedy
3) the price reverse just as you enter.
FORGET ALL THE FANCY INDICATORS - YOU DON'T NEED THEM.
This is coming from the guy who has programmed HUNDREDS of indicators.

If your line is at x.xx and the price is approaching x.xx from above,
you would go short at x.xx.
If your line is at x.xx and the price is approaching x.xx from below,
you would go long at x.xx.
That is trading in the direction of the cross.

Horizontal lines...
previous day - open, high, low, close, midpoint.
You can use the previous week's numbers too.
Also when price ends in 00, 25, 50 or 75.
That's plenty of lines!
Just pick a few favorites... DON'T BE GREEDY!

So einfach wie möglich, aber nicht einfacher! :-)

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SwingMan · Anmeldedatum: 16.08.2005 Beiträge: 885

@wuelle

Und? Hast Deine Richtlinie gefunden?

wuelle · Anmeldedatum: 24.08.2005 Beiträge: 336

@Swingman

Der Punkt 3 the price reverse just as you enter macht mir noch Schwierigkeiten. :-)

Die Aussage von TRO hat mich an den den IQ Test von Edward Allen Toppel erinnert.

SwingManT · Verfasst am: 07.03.2007, 09:47

@wuelle

Dein Beitrag hat mir sehr gut gefallen, weil ich in der letzten Zeit ganz ähnliche Erfahrungen gemacht habe.
Ich werde später ein Systemchen mit ca. 90 Tradingpatterns posten. Gedacht wurden sie für etwas anderes, mich interessierte nur die Aussagekraft.
Gestern Abend habe ich sie fertig programmiert. Aber, man wird schon sehen daß mit oder ohne diese Patterns, kann man ruhig mit den zwei InstandTrends von Ehlers traden, und es gibt keine große Unterschiede.
Mit dem Punkt 3 kommt man schon zurecht wenn es ein RR 2:1 gibt (siehe mein Lebenserfahrungsbericht...).

Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

@wuelle

Du hast selbst geschrieben:

Die Bedeutung dessen, was wir sehen, gilt als Verhandlungssache!

m.E. nicht nur die horizontale Linien von Bedeutung sind, sondern auch die Chartpattern, aus denen wir Setup Signale ableiten können. Erst die beiden Faktoren zusammen machen das was man für Trading braucht.
Die Linie allein bzw. die Pattern allein sind zu wenig. Die Linien dürfen auch andere als von „TheRumpledOne“ beschrieben sein. Ich prefer die Levels von MT ACD. Die Indikatoren kann man tatsächlich meistens außer Acht lassen. Es sein denn man braucht zusätzliche Bestätigung seiner Trading-Entscheidung. Meistens aber wird sich entweder der Indikator mit dem Setup aufgrund Linien und Patterns in Konflikt befinden - dann die Entscheidung zu traden wird verzögert, oder wird das schon vorhandene bestätigen - aber eine Garantie, dass die Entscheidung richtig war, wird damit nicht gegeben. Somit kann man auf die Indikatoren tatsächlich verzichten und sich auf die horizontalen Linien und Setup Patterns beschränken.

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Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

@Swingman,
90 Pattern sind zu viel. Bei Texas Holdem beispielsweise reichen die Kentnisse von 38 Starting Hands charts aus um die reale Gewinnchance auf seiner Seite zu haben. Und Poker ist viel komplexeres Spiel als Trading.
Wer soll sich schon 90 Pattern merken können?

SwingManT · Verfasst am: 07.03.2007, 11:03

Hier ein paar Charts:

wuelle · Anmeldedatum: 24.08.2005 Beiträge: 336

Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

@wuelle

weil Deine Antwort richtig ist (Quelle TJ Ausgabe 05/2007)

bekommst Du als Preis:

Leider gibt es keine blaue dabei. Das weiß ich, weil ich gerade eben die längst versprochene Sendung an Fisch geschickt habe.

Fisch · Anmeldedatum: 02.09.2005 Beiträge: 1641

Linien und ein Paar Pattern! Genau das Richtige für mich!

Aber wer oder was sind KONZEK Pattern?

Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

wuelle · Anmeldedatum: 24.08.2005 Beiträge: 336

@Joram

Wann bekommt man schon mal von einer lebenden Traderlegende eine virtuelle Tüte Gummibärchen geschenkt? Ich werde den Tag im Kalender rot anstreichen und sie bei Second-Life-ebay versteigern. Smile

)

Der Vorteil beim Trading mit Linien für mich ist, daß man vorher weiß, wo man handeln will, so daß man vorab Orders plazieren kann, um sich in den Markt einstoppen zu lassen, ohne den ganzen Tag das Handelsgeschehen aktiv verfolgen zu müssen. Somit kann man mit der TWS halbautomatisches Trading realisieren.

Fisch hat im Thread "FX SRDC" ein gutes Beispiel dazu erwähnt:

Boxtrading: Die ersten Stunden des Tages markieren eine Box und die Grenzen der Box werden als Breakoutlevel genutzt! Eine ähnliche Idee hatte Williams vor einigen Wochen für den Bund Future vorgeschlagen.

Am Nachmittag den Ausbruch aus der 8- 13 Uhr Handelsspanne des aktuellen Tages zu handeln und am Vormittag den Ausbruch aus der 13 - 18 Uhr Handelsspanne des Vortages. Das sieht auf den ersten Blick viel versprechend aus.

Joram · Anmeldedatum: 17.08.2005 Beiträge: 2238

Fisch · Anmeldedatum: 02.09.2005 Beiträge: 1641

wuelle · Anmeldedatum: 24.08.2005 Beiträge: 336

In der Grafik ist das Hoch des Zeitintervalls 8 -13 Uhr mit einer blauen Linie, das Tief mit einer roten Linie eingezeichnet.

Das Histogram errechnet sich aus

Hoch des aktuellen Balken – Vormittagshoch (blaue Stäbe im Histogram)

Vormittagstief – Tief des aktuellen Balken (rote Stäbe im Histogram)

Es zeigt somit das RunUp Long und RunUp Short der Ausbrüche.

Montag und Dienstag waren keine guten Tage für diese Handelssystematik. Man könnte über Handelseinschränkungen nach dem Wochentagskonzept nachdenken.

Es sieht so aus, daß, wenn man sich zum Beispiel mit 5 Ticks pro Tag zufrieden gibt (siehe oben: DON'T BE GREEDY, eine sehr hohe Gewinnwahrscheinlichkeit erreichen kann.

Wenn sich das System als stabil erweist, wäre das eines nach meinem Geschmack. Wir quälen gerade die TradeStation, um die Sache unter dem Mikroskop betrachten zu können. :-)

Ernie · Anmeldedatum: 08.10.2005 Beiträge: 973

SwingManT · Verfasst am: 07.03.2007, 15:58

@wuelle

- Vielleicht könne Bufu Trader etwas dazu sagen, und zwar auch wenn die Statistik stimmt, wie ist der Sprung um 14:30 Uhr zu berücksichtigen.

wuelle · Anmeldedatum: 24.08.2005 Beiträge: 336

@Ernie

Zunächst möchte ich nur den Nachmittag handeln, dann kann man den Vormittagshandel dazu nehmen. Momentan wird also erst ab 13:00 Uhr gehandelt.

@Swingman

Meistens bringen die Nachrichten und die Aufnahme des Handels in Amerika Impulse für den Bund. Diese Bewegung möchte ich Handeln und zwar mit den Hoch/Tief vom Vormittag im Gedächtnis der Marktteilnehmer. Der Bewegungsimpuls der neue Hochs/Tiefs bringt, kommt oft zu der Uhrzeit, wenn Nachrichten kommen, z.B.um 14.30 Uhr. Wir werden das am Freitag wieder beobachten können.

Der Code in der TS wird drei Zeitzonen haben. Wir erinnern uns an die Auswertung von Rossi, daß die Wahrscheinlichkeit für das Hoch/Tief am Mittag, sehr niedrig ist.

SwingManT · Verfasst am: 07.03.2007, 17:28

@wuelle

wuelle · Anmeldedatum: 24.08.2005 Beiträge: 336

@Swingman

Die Idee ist, im Grunde genau die Impulse die die US Nachrichten bringen, zu handeln. Zur Handelsvorbereitung nutze ich Statistiken, die mir anzeigen wie der Markt auf die jeweilge Veröffentlichung in der Vergangenheit reagiert hat, damit ich weiß, was auf mich zukommen kann und ob ich den Handel vorher eingehen möchte oder nicht.

Zum Beispiel bewegt sich der Bund nach den monatlichen Arbeitsmarktdaten im Schnitt 39 Ticks in 30 Minuten. Diese Bewegungen sind teilweise sehr erratisch. Mit diesem Wissen kann man bei solchen Ereignissen auch mal an der Seitenlinie bleiben.