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Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen    Market Trader Forum Foren-Übersicht -> Bund-Future (Trading Game 2006)
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chris


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Vorbereitung Bufu 12.04.06
Verfasst am: 12.04.2006, 07:21

Open 116,40 > Pivot 116,29

Long bei L-Entry 116,46
Short bei S-Grenzwert 115,29



_________________
 
chris


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Verfasst am: 13.04.2006, 08:22

 
Ernie


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Verfasst am: 13.04.2006, 08:35

@ Chris
Du hast geschummelt!

Der Short-Trade müsste per Prot Stop bei ,24 ausgestoppt werden!
Du könntest natürlich sagen, das war Dir zu wenig gewesen.
 
SwingManT


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Verfasst am: 13.04.2006, 08:44

@Chris, @Ernie

- Auch wenn nicht ganz sauber, aber um 16:30 Uhr hatten sich schon zwei Bögen gebildet, so daß ein Entry bei SE (116,35) mehr Punkte gebracht hätte!

Insbesondere wenn ab dem Open die Kurse einen Grid nicht überschreiten (116,40+0,12=116,52), kann man die SE nehmen.
Auch die Lage des Market Pivots (116,29) wirkt wie ein Magnet auf die Kurse, und man sieht daß die Schwankungen über/unter dem MP zufällig sehr symetrisch waren.


Zuletzt bearbeitet von SwingManT am 13.04.2006, 08:45, insgesamt einmal bearbeitet
 
chris


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Verfasst am: 13.04.2006, 09:01

"Du hast geschummelt!" HäHä ich hab mehr Punkte :-)

Ich hab die Regel vom Protective Stop wohl ein klein wenig anders ausgelegt. Ich dachte immer, das High muss 3 Punkte vom Entry entfernt sein damit man den Stop setzen kann. Nämlich 2 Punkte für die Gewinnsicherung und 1 Punkt, damit er über und nicht auf dem High ist.

In diesem Fall hätte ich daher noch keinen Stop setzen können. Ich hab mir gerade die Regeln nochmal durchgelesen. Da host scho recht.
 
Ernie


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Verfasst am: 13.04.2006, 09:29

Zitat:

SwingManT schrieb am 13.04.2006 09:44
...so daß ein Entry bei SE (116,35) mehr Punkte gebracht hätte!



@ SwingMan
Gesehen habe ich die Möglichkeit auch. Aber da hatte gerade SStoch das Signal mit einer schönen Divergenz garniert.
Man muss sich entscheiden, und zwar am besten vorher: Entweder der Divergenz glauben oder nicht...

 
Ernie


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Verfasst am: 13.04.2006, 09:38

@ SwingMan
Bei meinen Auswertungen bemühe ich mich stets um ein Vorgehen, das dem beim realen Trading entspricht. Sonst besch... man sich nämlich selbst und wundert sich, warum es in der Praxis einfach nicht genauso gut klappen will.

Wie schreibt Elder so schön: Wir können leider nicht mitten im Chart einsteigen, sondern immer nur am rechten Rand...
 
SwingManT


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Verfasst am: 13.04.2006, 09:54

@Ernie

Ich bespreche nur Möglichkeiten, und um 16:30 Uhr am rechten Chartrand war die Situation wie folgt:
- Keine Divergenz! Stochastic hat den Hoch kleiner als der vorherige!
- Scoring = 3
- Der "Energiebogen" wurde zwei mal gespannt. In diesem Sinn ist ein Entry bei SE vertretbar, nichts mehr und nichts weniger.

Ich glaube mehrmals geschrieben zu haben, daß die SGw Entrys insbesondere für die erste Tradingstunde zu beachten sind, um falsche Tradingsrichtungen zu vermeiden. Dann enspannt sich die Situation und man kann die Bogenspannungen benutzen...


Zuletzt bearbeitet von SwingManT am 13.04.2006, 09:55, insgesamt einmal bearbeitet
 
chris


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Verfasst am: 13.04.2006, 09:56

@Ernie

handelst du eigentlich das System schon real?
 
chris


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Verfasst am: 13.04.2006, 11:15

Das macht Spass!

Man hätte hier jedoch weit mehr rausholen können als 34 Punkte. Nur wann soll man den Kurs weiterlaufen lassen? Das ist beim realen Trading sicherlich eine schwierige Entscheidung!


 
Ernie


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Verfasst am: 13.04.2006, 11:18

Zitat:

SwingManT schrieb am 13.04.2006 10:54
- Keine Divergenz! Stochastic hat den Hoch kleiner als der vorherige!



@ SwingMan
Das mag vielleicht keine 100%ige und buchstabengetreue Divergenz sein. Aber beim Signalbalken entsteht der tiefste Close und SStoch ist wieder angestiegen. Was ist das sonst als divergentes Verhalten?
Das war hier zwar schade, aber was soll's. Wenn man immer erst auf eine derart ausgeprägte Divergenz wie heute Morgen warten will, wird die Wirksamkeit erheblich eingeschränkt.

Nachtrag: Bei mir liegt SStoch an der Stelle klar über der 20%-Linie!


Zuletzt bearbeitet von Ernie am 13.04.2006, 11:21, insgesamt einmal bearbeitet

 
Ernie


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Verfasst am: 13.04.2006, 11:25

@ Chris
Natürlich handele ich das auch, wenn auch mit gewissen Eingriffen und Abwandlungen.
Um 11.06 bin ich vorhin bei 116,10 eingestiegen, obwohl z. B. die beiden PAR noch nicht umgesprungen waren. Hat sich gelohnt.
 
SwingManT


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Verfasst am: 13.04.2006, 12:10

@Chris

Zitat:

Nur wann soll man den Kurs weiterlaufen lassen? Das ist beim realen Trading sicherlich eine schwierige Entscheidung!



Gerade aus diesem Grund habe ich das Buch von Voigt empfohlen.

- Die vom Programm berechnete Tradingmarke 115,90 wird von unten nach oben punktgenau von dem Retracement erreicht. (Ab dem 115,825).

GENAU nach diesem Retracement setzt man den Stop auf 115,90 und man wartet munter weiter.

- Die Ausstiege bei MW und Ziel1 wurden von @Joram eingeführt, um die vielen Möglichkeiten und Interpretationen zu reduzieren. Auch er und auch die anderen haben, so wie @Ernie schreibt, persönliche Abwandlungen, und es ist gut so.

 
chris


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Verfasst am: 13.04.2006, 12:35

@SwingMan

"GENAU nach diesem Retracement setzt man den Stop auf 115,90 und man wartet munter weiter."

Natürlich wäre das heute optimal gewesen. Aber wie oft kam es schon vor, dass das LongZiel 1 gerade so erreicht wurde und anschließend der Markt drehte.

Man gibt dann oft einen Großteil des Gewinns wieder ab. Starke Trends wie heute müssten diese Gewinneinbußen überkompensieren.

Ob man dadurch also wirklich signifikante Vorteile hat, wird sich wahrscheinlich erst in einem Backtesting herausstellen.

Übrigens ich habe gerade das Buch von Voigt erhalten.... ein riesen Oschi.



 
SwingManT


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Verfasst am: 13.04.2006, 12:47

@Chris

Zitat:

Übrigens ich habe gerade das Buch von Voigt erhalten.... ein riesen Oschi.



- Dann viel Spaß über Ostern beim Lesen!

- Man muß jetzt irgendeine Vereinbarung treffen wie man die Materie aus dem Buch zu praktischen Zwecken, aus unserer Sicht systematisiert.
Es kann auch sein daß ein unabhängiges Tradingssystem nach Voigt entsteht, darüber soll man sich auch Gedanken machen.

 
Ernie


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Verfasst am: 13.04.2006, 13:07

Zitat:

SwingManT schrieb am 13.04.2006 13:10
Die Ausstiege bei MW und Ziel1 wurden von @Joram eingeführt...



@ SwingMan
Jetzt bin ich aber einigermaßen geplättet, dass die so entstanden sind!
Und ich habe immer geglaubt, diese Marken würden vom Programm ausdrücklich als Gewinnmitnahme-Punkte berechnet.

 
SwingManT


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Verfasst am: 13.04.2006, 13:14

@Ernie

Die zwei Marken als Gewinnmitnahme-Punkte zu berücksictigen ist die stabilste Variante wenn man zwei Kontrakte tradet, und das wollten wir auch haben.

@Chris hat gerade bemerkt: "Aber wie oft kam es schon vor, dass das LongZiel 1 gerade so erreicht wurde und anschließend der Markt drehte."

Wenn man mehr Kontrakte als zwei tradet, dann muß man ein ausgefeilte Positionsgrössenverwaltung berücksichtigen, und so etwas kann jeder nur für sich machen.


Zuletzt bearbeitet von SwingManT am 13.04.2006, 13:15, insgesamt einmal bearbeitet
 
Ernie


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Verfasst am: 13.04.2006, 14:17

Zitat:

SwingManT schrieb am 13.04.2006 14:14
Die zwei Marken als Gewinnmitnahme-Punkte zu berücksictigen ist die stabilste Variante wenn man zwei Kontrakte tradet, und das wollten wir auch haben.



@ SwingMan
Volle Zustimmung! Die Methode hat sich bestens bewährt und entspricht gängigen Grundsätzen des MM und RM.

Ich habe in letzter Zeit häufiger mit dem Finger am Abzug gewartet, um noch einige Punkte mehr rauszuholen. Meistens war es nervig und hat nicht allzu viel gebracht. In ca. 80% der Fälle läuft der Kurs nach Z1 schnell wieder zurück oder macht zumindest ein größeren Rücksetzer, den man nun wirklich nicht riskieren muss.

 
SwingManT


Anmeldedatum: 17.08.2005
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Verfasst am: 13.04.2006, 14:24

@Ernie

Zitat:

Ich habe in letzter Zeit häufiger mit dem Finger am Abzug gewartet...



- Bist Du aber gefährlich!
_________________


 
SwingMan




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Beiträge: 885


Verfasst am: 14.04.2006, 17:11


@Chris

Wir haben jetzt Halbzeit was die Vorbereitung betrifft.
Du liegst schon sehr gut vorne mit der Auswertung der Signale.

Was man jetzt machen muß, ist die Positionsgrössenberechnung pro Woche zu machen.

Eventuell nehme die letzten zwei Wochen als Übung, und erstelle für uns eine Tabelle mit den Ergebnissen.
- Nach der ersten Woche, Neuberechnung des Kapitalstandes und Ermittlung der Kontraktzahl für die vorige Woche.
- Berechnung der Kontraktzahl für die nächste Woche.


Zuletzt bearbeitet von SwingMan am 14.04.2006, 17:14, insgesamt einmal bearbeitet
 
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