Market Trader Forum

Verfasst am: 29.02.2008, 14:50 Aufrufe: 1007

2008 21:13 Im Newletter von Van Tharp taucht ein Hinweis auf, dass sich MACD mit Divergenzen gut macht. @ von Bödefeld Neueste Ausgabe erhalten. Ich hatte schon gleich den Verdacht, dass es sich wohl eher nicht um eine ganz neue Anwendung des MACD handeln dürfte. Hat sich leider bestätigt, war doch eine schon ziemlich abgelutschte olle Kamelle! Elder hat über MACD-Divergenzen bereits 1993 geeschrieben. Wenigstens ...

Verfasst am: 02.10.2007, 09:59 Aufrufe: 848

Die Behavioral Finance und Tradingpsychologie sind zwar neue Gebiete, aber so neu wiederum nicht, dass man das Buch als eine Epochale Entdeckung feiern sollten. Darüber schrieb schon Ross (Trading ist ein Geschäft), Elder ( seine 2 erste Werke), Van Tharp, Douglas, Bernstein, Steenbarger und auch viele anderen Buchautoren,darunter die Deutschen Autoren (Wormstall, Grube, Daeubner, auch Voigt). Anscheinend ist der S ...

Verfasst am: 15.02.2007, 12:18 Aufrufe: 2440

Ich dachte, dass es von dem Lesen am Bildschirm ist, dann habe ich fast ALLE seine Bücher ausgedruckt. Das sind Tausende von Seiten. Die stehen jetzt schön in den Ordnern im Regal. Anstatt sie zu lesen, lese ich Voigt, Willams, Fisher, Elder und, und, und. Diesmal habe ich mich entschieden als Disziplinübung das Buch Trading mit Optionen und Futures bis zum Ende zu lesen und nicht aufgeben bis ich damit durch bin. ...

Verfasst am: 23.11.2006, 13:42 Aufrufe: 1852

@Fisch Danke! Interessant ist auch seine Angabe der möglichen und der realisierten Punkte am Tag. Elder hat eine Klassifizierung in A, B und C Tradingsystem je nach Prozentzahl mögliche/realisierte Punkte.

Verfasst am: 13.11.2006, 12:25 Aufrufe: 1205

@Fisch Ja, ja, ich dachte mir schon daß der Elder Stop drin war. Allgemein ist er sehr nützlich, manchmal aber nicht so gut wie der Vogt-Stop. Man soll sie eventuell kombinieren!

Verfasst am: 13.11.2006, 12:17 Aufrufe: 1205

Zitat: SwingManT schrieb am 13.11.2006 09:29 @Fisch Welche Indikatoren hast Du im Chart (oberer Teil) gezeichnet? Das eine ist der Elder Stop von Dir und das 2. irgendein SMA! Das war noch so abgespeichert!

Verfasst am: 19.06.2006, 09:30 Aufrufe: 2606

@Fisch - Ich versuche jetzt etwas ähnliches in TradeStation zum Laufen zu bringen, nur auf Basis der Gann-Swings. Die Exits behalte ich weiter auf Punkt 3. - Was Trailingstopps betrifft, in MarketSignal habe ich festgestellt daß der Safe-Zone Stop nach Elder sehr gut ist, kannst untersuchen. Die ATR zu berücksichtigen ist so eine Sache, darum habe ich immer die BarRange (mit Sortieren, Abschneiden usw.) empfohle ...

Verfasst am: 18.06.2006, 10:35 Aufrufe: 377

Mit nur einer Zeitframe ist man im Nachteil . Dass ist so wie das Autofahren ohne Rück- und Seitenspiegel. Man sieht nur ein Tunnel. Elder hat auch immer die Vorteile der Multitimeframe Trading unterstrichen. Trading mit mehreren Zeitfenster gleichzeitg ist auch ein von den Grundsätzen der Drummond Geometry. Ich habe zwar nur eine sehr allgemeine Vorstellung von dieser Methode, aber es gibt Leute, die darauf schw ...

Verfasst am: 14.06.2006, 15:47 Aufrufe: 2606

@Swingman Joram schwört auf den Elder MACD, eine anderer auf den Stoch. Was ist eigentlich aus dem Zonenkonzept von Florek geworden? Man unterteilt den Bereich des Indikators in Zonen und untersucht systematisch in welchen Zonen Gewinne gemacht werden können. Gruß Rossi

Verfasst am: 13.06.2006, 07:28 Aufrufe: 2606

... it dem Anfangstopp auf 116.42 dann hätte man einen ruhige und angenehmen Trend gehabt. Bei einem kalkulierbaren Risiko bis zum Tagesschluß Nun man soll aus seinen Fehlern lernen. Wer nicht lernt der hat verloren. Egal ob bei BuFu oder bei Texas Hold´em. Übrigens, ich habe mich entschlossen auf Parabolic und auf Stochastik zu verzichten. Als Trendindikator nutze ich jetzt die ausschließlich die 20 EMA und Elder ...

Verfasst am: 17.05.2006, 17:42 Aufrufe: 712

@Erni Zitat: Wie kommst Du ausgerechnet auf EMA 22, etwa nach Elder? Auf jeden Fall stellt ein Durchbruch durch den EMA 22 bzw. 20 einen klaren Trendwechsel dar. Das ist dann wirklich allerletzte Zeitpunkt, um die Reißleine zu ziehen. Ja, das hat Elder empfohlen. Aber für 5 Minuten Chart. Für Bund scheint 22 EMA in 10 Min. Chart auch gut passen. Allerdings gibt es keine Regel ohne Ausnahme: Gestern gab es ziemli ...

Verfasst am: 17.05.2006, 17:28 Aufrufe: 712

mit einer 22 EMA als TrSt (in 10 Min. Chart) @ Das alte Problem bei Stopps. Ob sie passend waren, sieht man immer erst später. Dumme Gesichter sind im Preis inbegriffen. Wie kommst Du ausgerechnet auf EMA 22, etwa nach Elder? Auf jeden Fall stellt ein Durchbruch durch den EMA 22 bzw. 20 einen klaren Trendwechsel dar. Das ist dann wirklich allerletzte Zeitpunkt, um die Reißleine zu ziehen. Heute war wieder ein opti ...

Verfasst am: 25.04.2006, 13:22 Aufrufe: 592

@Chris, ich habe Erni empfpholen auf die Divergenzen zu achten. Ich achte selber auf die Divergenzen bei Stochastik. Und ich empfehle dazu noch mals die Seite 187 im Buch von A.Elder "Die Formel für Ihren Börsenerfolg" genau zu studieren. Übrigens, wie Swingman schon mehrmals erwähnt hat, ist die Stochastikauswertung nur Ein von vielen Elementen um die Fehlentry zu vermeiden. Stochastik ist ein Indikator. Ein Ind ...

Verfasst am: 25.04.2006, 12:51 Aufrufe: 592

@Swingma @Chris m.E. sind die Überkreuzungen der Stochastick mit der MA nur in den extremen Bereichen zu berücksichtigen - und zwar in Verbindung mit anderen Indikatorern (ich nutze z.B. noch MACD nach Elder). Aber nur Stochastic als Signalgeber zu nehmen - wie der gute Jacky wäre mir zu heiß. Was die Überkreuzungen der Stochastik betrifft, warnt A.Elder davor sich daraus ein Signalgeber für Entry/Exit zu machen. D ...

Verfasst am: 13.04.2006, 10:38 Aufrufe: 432

@ SwingMan Bei meinen Auswertungen bemühe ich mich stets um ein Vorgehen, das dem beim realen Trading entspricht. Sonst besch... man sich nämlich selbst und wundert sich, warum es in der Praxis einfach nicht genauso gut klappen will. Wie schreibt Elder so schön: Wir können leider nicht mitten im Chart einsteigen, sondern immer nur am rechten Rand...

Verfasst am: 07.04.2006, 14:30 Aufrufe: 520

Jetzt muss ich für den Skiurlaub packen und dann bin ich erst mal weg vom Tradingfenster. P.S. weil mir das ja keine Ruhe lässt und ich lieber ohne Unterhosen in Urlaub fahre, habe ich nochmal beim Elder ins Buck geguckt. Der zieht auch die letzten Pivots zu Rate. Habe mich wohl von der Formulierung neues Hoch irreführen lassen. Neu ist für mich immer in der Gegenwart und wenn in der Gegenwart der Kurs über dem letz ...

Verfasst am: 06.04.2006, 13:46 Aufrufe: 613

@Chris Vielleicht darum habe ich auch geschrieben "daß ich der Meinung bin"... Diese Stopsetztung entspricht dem Chandelier (Kronleuchter) Stop, das auch von Elder beschrieben wird. Wenn man vom Hoch und nicht vom Close 1 oder 2 Grids abzieht, spart man noch ein paar Pünktchen...

Verfasst am: 17.03.2006, 16:38 Aufrufe: 393

Zitat: von Bödefeld schrieb am 17.03.2006 15:59 Bearish ClassA Divergenz bei Elder "Die Formel für Ihren Börsenerfolg" S. 187. Ein Boardfastender hat mich darauf aufmerksam gemacht. Das meinst Du sicher auch mit bear. Divergenz ersten Ranges. @ von Bödefeld Mit "ersten Ranges" wollte ich nur ausdrücken, dass die Divergenz klar ausgeprägt ist. Elders Feinheiten mit A,B,C waren mir nicht mehr geläufig. Der 08/15-Trad ...

Verfasst am: 17.03.2006, 15:59 Aufrufe: 393

@Ernie: Gut, dann verstehe ich den Punkt mit der Divergenz. Bearish ClassA Divergenz bei Elder "Die Formel für Ihren Börsenerfolg" S. 187. Ein Boardfastender hat mich darauf aufmerksam gemacht. Das meinst Du sicher auch mit bear. Divergenz ersten Ranges. Als reiner "statistischer Levelman" ist es das erste Mal, dass ich mich ernsthaft mit diesen Indikatoren auseinander setze. Deshalb bitte Nachsicht.

Verfasst am: 24.02.2006, 18:16 Aufrufe: 538

@ Joram Hast Deinen Elder genau gelesen!! Gut beobachtet, das war mir allerdings noch nicht aufgefallen. Am 23.2. gab es im BuFu ein Shortsignal um 9.00 h, gleichzeitig eine bull. Divergenz im SStoch und prompt eine Kursumkehr. Die Methode scheint wirklich gut zu funktionieren. Heißer Tipp. Besten Dank!

Verfasst am: 24.02.2006, 11:04 Aufrufe: 538

Zitat: Es muss Verlierer geben, sonst gibt es keine Gewinner! Das hat uns Elder sehr schön beschrieben! Und da hat er Recht! Und es muss mehr Verlierer als Gewinner geben, sonst sind die Gewinne zu mager

Verfasst am: 24.02.2006, 10:35 Aufrufe: 538

Zitat: Tatsachlich sehen alle Marktteilnehmer den gleicher Kurs aber Interpretationen sind unterschiedlich und auch die Reaktionen darauf sind unterschiedlich. Ja und das ist auch gut so! Sonst könnte man kein Geld mehr an der Börse verdienen! Es muss Verlierer geben, sonst gibt es keine Gewinner! Das hat uns Elder sehr schön beschrieben! Und da hat er Recht!

Verfasst am: 11.02.2006, 19:58 Aufrufe: 458

Zitat: Erfreulich und sehr hilfreich, dass Du das Buch von Elder so uneingeschränkt empfiehlst. Damit kann man doch etwas anfangen! Und nicht etwa "fahr mal hin, lies diagonal, wackel mit dem Kopf etc...." Ich stehe dazu. Das Buch empfehle ich wirklich. Im gegensatz zu dem Buch von B.S. das man lesen kann (quer) aber nicht muss. Und ich kriege keine Provision - weder von Elder noch von Börseonline verlag. Das ...

Verfasst am: 11.02.2006, 19:33 Aufrufe: 458

Jorams Abendsegen! (War gestern auf jeden Fall äußerst informativ und lehrreich. Früher gab der Meister dem Lehrling dann eine kräftige Maulschelle, damit er sich das Gehörte auch nachdrücklich einprägte. Daher der Ausdruck "einbleuen".) Erfreulich und sehr hilfreich, dass Du das Buch von Elder so uneingeschränkt empfiehlst. Damit kann man doch etwas anfangen! Und nicht etwa "fahr mal hin, lies diagonal, wackel ...

Verfasst am: 07.02.2006, 18:39 Aufrufe: 3354

@Fisch wo steht die Code für Elder Safe Zone? Ich habe nur diese Code für Metastock: coefficient:=Input("SafeZone coefficient", 0,10,2.5); bkpds:=Input("Lookback periods",1,252,10); pds:=Input("Trend EMA periods",2,252,21); adv:=Input("plot: today's SafeZone=0, tomorrow's stop=1",0,1,0); plot:=Input("plot: trailing stop=1, Long+Short=2, signals=3",1,3,2); delay:=Input("Entry and Exit signal delay", 0,5,0); {DSP:= ...

Verfasst am: 07.02.2006, 17:54 Aufrufe: 946

@Fisch Zitat: Ergebnis +43 Ticks! Nur für einen Kontrakt! na dann für 10 Kontrakten ist das entsprechend mehr, oder? Aber im Ernst. Das Ergbnis schien ähnlich zu sein. Das System 1-2 hat 79 Ticks abgeworfen. Das System mit Elders Safe Zone hätte einen Sinn wenn man die Swingbewegung des Tages nehmen möchte. Z.B. heute, man hat die Up-move mitgenommen aber Down-move hatte nach MT Daytrading nur einen begrenzten ...

Verfasst am: 30.01.2006, 22:33 Aufrufe: 538

Update Version 6.01.30 Bitte die Datei downloaden, entzippen und die .exe Datei überschreiben. http://www.boersentrendonline.de/download/MSignal.zip - Den Elder Safe Faktor kann man jetzt variabel setzen.

Verfasst am: 13.01.2006, 21:25 Aufrufe: 1317

000 / 100 = 20 Aktien. - Aus der Risikoberechnung hätte man 60 kaufen können, man nimmt aber 20 usw. ----------------------------------------------- Wer das Buch von Elder hat, kann unsere Umsetzung kommentieren und korrigieren (hier geht es um Geld!). Meine Interpretation: - Elder empfielt man soll nicht mehr als 6% im Monat riskieren. - Die Anfangspositionen berechnet man immer mit 2% Daß heißt, man kann am A ...

Verfasst am: 13.01.2006, 09:36 Aufrufe: 1317

Anzahl (max Titel) Titel aus den zu Verfügung stehenden Werten heraus! Bekannt ist der Initial Stop oder RisikoStop dieser Werte. Momentan handelt es sich um die BarRange in MS und Elder’s SafeZone in PRT! Die Anzahl des einzelnen Wertes sollte über eine Positionsgrößenberechnung erfolgen! Nach Elder soll man auch innerhalb eines Portfolios nicht mehr als 6% seiner Depotgröße riskieren. Das kann natürlich jeder ...

Verfasst am: 12.01.2006, 20:38 Aufrufe: 980

Anzahl (max Titel) Titel aus den zu Verfügung stehenden Werten heraus! Bekannt ist der Initial Stop oder RisikoStop dieser Werte. Momentan handelt es sich um die BarRange in MS und Elder’s SafeZone in PRT! Die Anzahl des einzelnen Wertes sollte über eine Positionsgrößenberechnung erfolgen! Nach Elder soll man auch innerhalb eines Portfolios nicht mehr als 6% seiner Depotgröße riskieren. Das kann natürlich jeder nach ...

Verfasst am: 10.01.2006, 14:13 Aufrufe: 1725

Man muß aber auch schnell meine oder eure Varianten und Vorschläge checken, darum ist einfacher daß man zunächst in PRT alles übernimmt, und wenn alle den OK geben in das eigene Programm übernehmen. Ich habe festgestellt daß mit meinen Indikatoren die Trendwenden sehr zuverlässig ermittelt werden können. Als Beispiel, die Känguruh-Schwanz Formation die Alexander Elder als eindeutiger Trendwechselsignal erwähnt, kan ...

Verfasst am: 08.01.2006, 23:24 Aufrufe: 4610

werden keine Stops kleiner als die vorherigen erlaubt)., REM Indikator "soSafeZoneStop" REM Safe-Zone-Stop nach Alexander Elder REM Parameter: REM p = 100 (Periode Auswertung) REM f = 3 (Faktor) REM g = 5 (Periode GD) REM np = 10 (Anzahl Perioden f. Differenzen) SafeZoneStop = Undefined rem Gleitender Durchschnitt rem GD = Average[g](TotalPrice) rem Trend = ROC{1}(GD) rem Signale myGDSignal = CALL soSigGD1053[10 , ...

Verfasst am: 08.01.2006, 22:07 Aufrufe: 4610

Bitte die {} Klammern mit eckigen Klammern zu ersetzen REM Indikator "soSafeZoneStop" REM Safe-Zone-Stop nach Alexander Elder REM Parameter: REM p = 100 (Periode Auswertung) REM f = 3 (Faktor) REM g = 5 (Periode GD) REM np = 10 (Anzahl Perioden f. Differenzen) SafeZoneStop = Undefined rem Gleitender Durchschnitt rem GD = Average[g](TotalPrice) rem Trend = ROC{1}(GD) rem Signale myGDSignal = CALL soSigGD1053[10 ,g ...

Verfasst am: 08.01.2006, 21:54 Aufrufe: 4610

- Ich würde jetzt am Anfang die Indikatoren hier posten. Im Web weiß ich nicht wie man sie löschen oder überschreiben kann, weil bestimmt Änderungen kommen werden. - Nach der Empfehlung von Alexander Elder in seinem Buch, werden die Berechnungen grundsätzlich nicht mit Close sondern mit (O+H+L+C)/4 gemacht. Hier müßte man eventuell noch testen.

Verfasst am: 08.01.2006, 19:54 Aufrufe: 1725

(Auf jeden Fall kann ich keine Metastock Anpassung machen, damit ich die Frage vorbeuge...) Im rechten Chart oben sieht man den "Safe-Zone-Stop" nach Alexander Elder (Come Into My Trading Room). Es ist seine Alternative an das Parabolic System, und man kann verschiedene Anpassungen machen. Im Chart wurde der Stop direkt mit dem Signalgeber "soSigGD1053" korreliert. Die Signale sind die Durchkreuzungen der drei GD P ...